Krieg in Europa - Russland marschiert in der Ukraine ein

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PSN-Name: AngelVsMadman
Ich möchte da nicht den großen Affen verteidigen, aber die USA hatten in der Vergangenheit IMMER Phasen wo sie außenpolitisch NULL interessiert waren Isolationisten-Bewegung vor dem 1 oder 2ten Weltkrieg) oder wo "wir" sogar darüber angepisst waren, dass sie es nicht waren (Einmarsch im Irak).

Klar wenn man in einem Bündnis mit Verteidigungsversprechen ist, muss man das auch einhalten, keine Frage.
Aber ich finde die Haltung der Reps jetzt nichtmal für so abwegig. Jetzt nicht die bösen Leute die über die Grenze kommen, aber schaut euch mal an warum die Leute aus dem Süden in die USA flüchten.
Mexiko hat aktuell eine Mordrate, dass man sich die Drogenkartelle der 80er und 90er wieder zurück wünscht.
In Südamerika sind manche Länder so desolat, dass man jeder Familie die NICHT flüchtet fast Unterlassung vorwerfen kann.

Die Demokraten blendeten das lange aus, weil ihnen die Wirtschaftslobby immer nur sagte "wir brauchen die billigen Arbeitskräfte, sonst bauen wir die Fabrik wo anders aus"
Klar die Mauer zu bauen wie es die Hardliner-Reps wollen ist da keine Lösung, aber ich sehe jetzt keinen Versuch die Lage in den Ländern selbst zu ändern.
Stattdessen befeuerte man mit dem langen Ignorieren die Isolationshaltung der Reps. Und das rächt sich bei der Wahl.
Mit der aktuellen Uneinigkeit bezüglich Israel würde es mich aktuell sogar wundern, wenn die Demokraten die Wahl gewinnen werden.
Alles aufgrund selbstgemachter Probleme und die Ukraine zahlt damit zum Teil den Preis (Europa könnte auch langsam mal in die Gänge kommen und die Waffenproduktion hochfahren, aber das ist ein anders Thema).
 
Südamerika ist aber auch nicht stabil, weil die Amis viel dafür getan haben. Die Repubilkaner sind einfach nur gegen alles, weil sich damit die Macht gut erhalten lässt. Autokraten bringen sich auch gerne in die Nähe anderer Autokarten. Die AfD würde Putin auch einen Blowjob geben.
 
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PSN-Name: AngelVsMadman
Stimmt schon dass sie SEHR SEHR SEHR viel dafür getan haben, die Länder zu destabilisieren. Quasi egal welches Arschloch an die Macht kommt, Hauptsache kein Kommunist und er lässt die US Firmen in Ruhe.
Aber so schlimm wie die Lage aktuell ist, fördert es halt Isolationismus. Ist ja auch bei uns nicht anders. Statt sich rein auf den Wirtschaftsaufschwung und Linderung der sozialen Misstände zu kümmern, wird immer von den Rechten auf die Migration als Wurzeln allen Übels gezeigt und statt die Länder zu unterstützen wird mit jedem Möchtegern Diktator zusammen gearbeitet, wenn er verspricht die Leute die ausziehen wollen einzusperren solange er Kohle bekommt.
 
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PSN-Name: BillMorisson
Spielt gerade: FF VII Remake
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PSN-Name: AngelVsMadman
Du meinst die Typen, die bei einer Torpedoübung eines ihrer teuersten U-Boote in die Luft jagten, die Besatzung nicht bergen konnte und erst Hilfe annahmen als alle tot waren?
Klar ist schon lange her, aber seitdem haben sie nur große Prestige-Projekte in Dienst gestellt und wie gut die Marine ist, hat man ja anhand ihrer Schwarzmeerflotte gesehen.
 
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PSN-Name: BillMorisson
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Macron schließt Entsendung westlicher Bodentruppen nicht aus

Russland dürfe in der Ukraine nicht siegen, sagt Frankreichs Präsident auf einer Unterstützerkonferenz von 20 Ländern. Um das zu erreichen, wolle er nichts ausschließen.


https://www.zeit.de/politik/ausland...macron-entsendung-soldaten-olaf-scholz-taurus

Frankreich schickt bislang im Vergleich sehr wenige Waffen und Munition in die Ukraine und ausgerechnet Macron faselt jetzt darüber im Fall der Fälle eigene Truppen entsenden zu wollen... ähm ja...
 
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PSN-Name: AngelVsMadman
Macron schließt Entsendung westlicher Bodentruppen nicht aus

Russland dürfe in der Ukraine nicht siegen, sagt Frankreichs Präsident auf einer Unterstützerkonferenz von 20 Ländern. Um das zu erreichen, wolle er nichts ausschließen.


https://www.zeit.de/politik/ausland...macron-entsendung-soldaten-olaf-scholz-taurus

Frankreich schickt bislang im Vergleich sehr wenige Waffen und Munition in die Ukraine und ausgerechnet Macron faselt jetzt darüber im Fall der Fälle eigene Truppen entsenden zu wollen... ähm ja...
Wenig ist auch relativ. Sie standen zuletzt in der Kritik, aber fairerweise muss man auch sagen, dass sie das nicht transparent machen .... was ich jetzt auch ein wenig verstehen kann, immerhin ist das ein Thema wo ich schon von Anfang an nicht verstehe warum diese Waffenlieferungen so öffentlich diskutiert werden.
 
Spielt gerade: an sich selber rum
Das zögerliche Handeln Europas ist der Sargnagel der Ukraine. 2 Jahre mehr oder weniger Stellungskrieg. Putin hat das Land auf Kriegswirtschaft umgestellt, und der "Westen" zögert und debattiert bei jeder Patrone. Im Rückblick hätte man wohl evtl. doch geschlossen all in gehen sollen.
Ich weiß zwar nicht wie das ganze enden wird aber so wie es jetzt läuft gehen der Ukraine bald die Soldaten bzw der Kriegswille flöten. Taurus und co. werden die Wende wohl auch nicht mehr bringen.
Es ist echt erschreckend mit anzusehen wie hier auf Kosten von Menschenleben ein Abnutzungskrieg wie 1914 entstanden ist.
 
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PSN-Name: AngelVsMadman
Auch hier muss ich zu "unserer" Verteidigung sagen: ich kann halt Länder nicht nach 10 Jahren Frieden und Truppenabbau in 2 Jahren auf Kriegsproduktion umstellen.
Einerseits wollen die Armeen jetzt wieder zur Abschreckung Russlands aufgebaut werden (und das alleine wäre schon eine Mamutaufgabe) und andererseits soll Munition von wievielen unterschiedlichen Waffensystemen an die Ukraine geschickt werden.

Wieviele von den "Panzerarmeen" des Westens sind einsatzfähig? Hab schon eine Story gelesen, dass nur 50% der franz. Leclerc einsatzfähig sind, dass Waffensysteme gekauft wurden, die teils übertechnisiert und kaum einsatzfähig sind, dass teils Waffen nur bestellt wurden, um eine Firma und damit Standplatz zu schützen usw.

Selbst wenn "wir" (EU+USA) jetzt schon einsatzfähige Waffen hätten: die letzte Offensive der Ukraine hat gezeigt: toll wenn man unerfahrene Ukrainer auf einen Leo, auf einen M1 oder noch einen MBT einschult, wenn der defekt ist und die Besatzung überlebt hat (ist das schon best case) muss zuerst der defekte M1 ersetzt oder repariert werden und die Crew sitzt dann in einem Leo der sich nicht gleich steuert.
Es dürfte schon ein Clusterfuck gewesen sein, die ganzen Waffensysteme alleine an der Front zu warten.

Dazu lehrt man die auch noch westliche Taktiken, die teils laut den ukr. Führungspersonal nicht so gut funktioniert haben, wie die Taktiken die sie selber drauf hatten.
 
Vielleicht hätten die Amis einfach nicht anfangen sollen mehrere CIA Stützpunkte entlang der Russischen Grenze zu platzieren. Ich meine wie toll fanden die Amis das denn damals als die Soviet's sich so gut mit Cuba verstanden haben? Ich will damit nicht verteidigen was in der Ukraine passiert aber man sollte schon alle Hintergründe kennen und nicht nur mit dem Finger auf die bösen Russen zeigen.
 
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PSN-Name: AngelVsMadman
Vielleicht hätten die Amis einfach nicht anfangen sollen mehrere CIA Stützpunkte entlang der Russischen Grenze zu platzieren. Ich meine wie toll fanden die Amis das denn damals als die Soviet's sich so gut mit Cuba verstanden haben? Ich will damit nicht verteidigen was in der Ukraine passiert aber man sollte schon alle Hintergründe kennen und nicht nur mit dem Finger auf die bösen Russen zeigen.
Meinst du das Regime Putin (ist ja nicht er alleine) wäre anders drauf? Das sind Hardliner die der Sowjetunion noch immer nachtrauern und die versuchen jedes Grenzland unter ihre direkte oder indirekte Kontrolle zu bringen.

Ich finde (persönliche Sicht) diese Opferumkehrung immer problematisch. Die Russen "mussten ja angreifen", den "Russen wurde versprochen, dass sich die NATO NIE ausweiten würde" usw.

Vor was mussten sich die Russen verteidigen? Vor den 30-40% einsatzfähigen NATO-Armeen? Vor einem Trump der seinen Sieg zum Teil den russischen Geheimdiensten verdanken darf? vor einer Ukraine welche ihre Atomwaffen abgegeben haben, damit genau sowas wie vor 2 Jahren nie passiert?
 
Spielt gerade: an sich selber rum
Außerdem waren alle am langen Tisch Putins. Das Gespräch wurde gesucht, man wollte verhandeln. Gut was hinter geschlossenen Türen ablief weiß man nicht.
Aber während einer UN Versammlung einzumaschieren ist schon ein hartes Stück.
Das Zeug nich unbedingt von diplomatischen Willen.
 
Ja da sieht man das ihr keine Ahnung davon habt wie es in der Politik läuft, tut mir leid wenn ich euch das sagen muss. Ihr lebt halt in eurer Friede Freude Eierkuchen Welt aber so funktioniert die Welt nun Mal nicht. Wie man gerade den Amis mit ihrem Weltpolizei bullshit glauben kann ist mir echt ein Rätsel, ich erinnere nur Mal an die Massenvernichtungswaffen im Irak...
 
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