Chemie Hilfe

[Forselle]

Hey könnte mir evtl jemand Chemie Helfen.

Folgende Aufgabe ist gegeben.

In einem Edelstahlwerk fallen stündlich 8,5m³ einer wässrigen Beizlösung zur Entsorgung an. Die gebrauchte Beizlösung enthält 46 g/dm³ Salpetersäure (HNO3). Vor der Ableitung in die werksinterne Abwasserbehandlungsanlage wird die Beizlösung mit Kalkmilch neutralisiert.

a) Wieviel m³ Kalkmilch mit der Konzentration ß (Ca(OH)2) = 125,0 g/dm³ werden täglich benötigt?

b) Wie hoch ist der N-Gehalt der gebrauchten Edelstahlbeize (vor der Neutralisation)?
Angabe bei b) in g/dm³ N


Ich weiß echt nicht mehr weiter selbst Google spuckt da nichts vernünftiges Raus hoffe haben ein Chemie Ass hier im Forum
Kann sich auch gerne per PN Melden.

 

[crysmopompas]

Ich denke als erstes brauchst du die Reaktionsgleichung(en). Dann kennst du das Verhältnis der Teilchen. Über die molaren Massen kannst du dann das Verhältnis der Massen ableiten.

 

[laughing lucifer]

Genau. Erst die Gleichung für HNO3 + CAO2H2 aufstellen...Sauerstoff ausgleichen
dann kommste auf den N-Gehalt.
Die erste Teilaufgabe bezieht sich ja nur auf die Menge bezüglich der stündlich anfallenden Beize.
Molare Massen werden erst in b.) reinkommen. Bei a.) kannst du stumpf mit den gegebenen Konzentrationen rechnen nachdem die Gleichung da ist.

Nun nutze die grauen Zellen. Ein Aha-Moment bringt dir mehr als wenn es dir einer vorsetzt.
1 m³ = 1000 dm³...also

 

[Forselle]

Also ich bin jetzt soweit.

habe

2 HNO3 + CA(OH)2 = 4 H2O + Ca(NO3)


128 g/mol = HNO3
74 CA(OH)2

72 g/mol H2O
130 g/mol CA(NO3)


Habe jetzt die 8,5 * 24h gerechnet also 204m³ / d


Dann habe ich die 128 g/mol HNO3 / 204 m³ * 74 CA(OH)2 = 46,43 m³ CA(OH)2
Jedoch sagt mir die Lösung darunter 44,14 m³.

Dann wollte ich mich mit der Dichte beschäftigen und dies berechnen aber da hängt es schon bei der Berechnung.
Dichte = Masse / Volumen ganz einfach eigentlich aber wie klappt das mit dem PSE.
da war doch was mit den 22,4 g/mol bei 0C° oder so. Komme aufjedenfall nur bei Wasserstoff auf die richtige Dichte.

 

[Schwabenjack]

Hast du Molare Masse mit den jeweiligen 4 nachkommastellen berechnet? Könnte n Rundungsfehlee sein

 

[laughing lucifer]

Leck mich am Arsch...ich hab den kack sogar als Matrix angeblasen...
Es war eh zum Scheitern verurteilt...weil die bekackte Gleichung nicht stimmt .

Was kommt denn bei der Neutralisation raus? Calciumnitrat...was ist Calciumnitrat?
Ca(NO3)2...2 Stickstoff, 6 Sauerstoff...das Wasser ist ja extra. Stickstoff braucht noch 3 bis edelgaskonfig. und hat 3 Os am haken während Ca 2-fach negativ ist. Somit muss die NO3 Verbindung 2 mal vorkommen.

dann geht das auch:

2 HNO3 + Ca(OH)2 = 2 H2O + Ca(NO3)2

H: 4...4
O: 8...8
rest passt...passt.

Lies nochmal nach worauf sich das Mol bezieht...
Ansonsten sollte es jetzt klappen.

hier schnell das PSE wenn du's brauchst:

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/b/bf/Periodic_table_%28German%29_EN.svg

 

[Forselle]

Hast du Molare Masse mit den jeweiligen 4 nachkommastellen berechnet? Könnte n Rundungsfehlee sein

Ja habe ich habe 1,008 für H und 15,999 für Sauerstoff benutzt als beispiel.

dann geht das auch:

2 HNO3 + Ca(OH)2 = 2 H2O + Ca(NO3)2

2 HNO3 = 126,024 g/mol
Ca(OH)2 = 74,092 g/mol

2 H2O = 36,03 g/mol
CA(NO3)2 = 220,816 g/mol

dann passt es aber wieder nicht.
Es soll ja immer Linke Seite gleich der Rechten seite sein.

Links wären 200 g/mol und allein CA(NO3)2 wären dann schon 220 g/mol.

Ich komme wie ich oben ja schon gesagt hatte auf genau 46,x m³ CA(OH)2 was für mich auch am logischsten ist.
Die Rechte seite brauche ich eigentlich gar nicht oder sehe ich das so verkehrt bei der Berechnung zumindest?!

 

[SniperWOLF-G]

Die Formel stimmt ja so auch nicht... links hast du 2 Natrium Atome , rechts eines....

 

[laughing lucifer]

Natrium? Da ist kein Natrium vorhanden.
Da ist Stickstoff drin und Stickstoff ist links 2 mal und auch rechts 2 mal da es rechts als (NO3)2 vorliegt. Das entspricht N2O6...muss man halt in die Klammer ziehen.

@Forselle. Die Masse pro Mol muss nicht gleich sein.
Es geht nur darum das in der Masse die richtige Anzahl Teilchen für die Reaktion sind.
Die einen Teilchen sind eben größer als andere. Daher braucht man ja mehr Masse von einem Reaktionspartner damit genügend Teilchen vorhanden sind damit jeder zum Tanz gehen kann. Der Bezug auf das Mol stellt das sicher.

CA(NO3)2 = 220,816 g/mol Stimmt nicht.
Es sind 164,0878 g/Mol

 

[Forselle]

So Ergebniss habe ich Rechenweg lege ich nachher nach.
Habe aber direkt eine nächste Frage habe 1,8m3 Abwasser was mit 4,9g/dm3 H2SO4 verdünnt wurde was für ein PH wert ergibt das?

 

[SniperWOLF-G]

Natrium? Da ist kein Natrium vorhanden.
Da ist Stickstoff drin und Stickstoff ist links 2 mal und auch rechts 2 mal da es rechts als (NO3)2 vorliegt. Das entspricht N2O6...muss man halt in die Klammer ziehen.

@Forselle. Die Masse pro Mol muss nicht gleich sein.
Es geht nur darum das in der Masse die richtige Anzahl Teilchen für die Reaktion sind.
Die einen Teilchen sind eben größer als andere. Daher braucht man ja mehr Masse von einem Reaktionspartner damit genügend Teilchen vorhanden sind damit jeder zum Tanz gehen kann. Der Bezug auf das Mol stellt das sicher.

CA(NO3)2 = 220,816 g/mol Stimmt nicht.
Es sind 164,0878 g/Mol

Natrium son quatsch , ich meinte natürlich Stickstoff. Mein Fehler.
Und die 2 hinter der Klammer habe ich nicht gesehen bei deiner Gleichung! Hatte nur auf die Gleichung von Forseille geachtet. Und da waren halt 2 Fehler drin ,hatte nicht gesehen das du beide berichtigt hast.

 

[Forselle]

Also habe folgendermaßen Gerechnet.

8,5m³/h x 24 h/d = 204 m³/d

204m³ HNO3 x 46 kg/m³ HNO3 = 9384 KG HNO3


2 HNO3 + CA(OH)2 = CaNO3 + 2 H²O

2 HNO3 = 2x 63,01 g/mol
Ca(OH)2= 74,10 g/mol

9384 KG HNO3 / (2x63,01 kg/MOL HNO3) = 74,464 mol HNO3

74,464 mol HNO3 x 74,10 kg/mol Ca(OH)2 = 5517,81 KG

5517,81 KG / 125 KG/m³ Ca(OH)2 = 44,142 m³ ca(OH)2

 

[Forselle]

Bräuchte nochmal eure Hilfe.

Frage: In einem Betrieb sind 1,8 m³ Abwasser mit einer Schwefel-Konzentration von 4,9g/dm³ H2SO4 angefallen.

Welche Masse Natriumhydroxid (NaOH) müsste zugeführt werden, um das Abwasser zu Neutralisieren (pH=7)

Antwort kann ich schon von vornerein Sagen ist 7,2 KG jedoch komme ich nicht auf den Rechenweg,