Fernseher Kaufberatung

Spielt gerade: Okami HD, Wolfenstein 2
Was meinst du mit rund? Besser als ein dünner TV mit klass. Lautsprechern wird es wohl sein?

Wer etwas anspruchsvoller ist wird sich sowieso ext. Lautsprecher hinstellen, für den ist der TV Klang egal.
Rund ist für mich ein Klang, der sowohl Höhen, Mitten und Tiefen angemessen abbildet. Das können weder die meisten eingebauten TV Lautsprecher, noch das Acoustic Surface Design von Sony. Für Nachrichten wird es wohl reichen, mehr aber nicht. Ich sehe darin in erster Linie ein cleveres Mittel der Kostenreduktion, da man auf diese Weise auf eine Soundbar verzichten und trotzdem den Trend zu immer flacheren TVs mitgehen kann.


Panel sind immer noch alle von LG? Die werden sich also in jedem Fall freuen
Sind sie, LG wird momentan richtig gut verdienen. Es geht mir aber um den allgemeinen Preisverfall bei OLEDs über die letzten zwei Jahre hinweg. Hier wird allzu deutlich, dass die bisher aufgerufenen Preise nicht annähernd mit den tatsächlichen Produktionskosten im Einklang waren. Da 2017 OLED dank neuer Anbieter immer näher an den Mainstream rückt, können sich das LG und Panasonic nun nicht mehr leisten.

OLED hat wohl das beste Bild, kann aber nicht die extremen (Maximal-)Helligkeitswerte bringen wie einzelne hochpreisige LED-TVs. Input Lag bei Videospielen war früher mal ein Thema, dieses Jahr aber nicht mehr.
helligkeit ist nicht das wichtigste bei HDR. zumindest nicht allein. das ist immer ein zusammenspiel aus mehreren features. aber mehr helligkeit (zur verfügung zu haben) ist nie verkehrt.
Das aktuell und künftig wichtigste Feature, gerade für OLEDs, ist Tone Mapping. UHD BDs werden aktuell bereits für Spitzenhelligkeiten von bis zu 4000 nits gemastert. Kein aktueller UHD TV, ganz gleich ob OLED oder LCD, kann das nativ abbilden. Um dennoch ein Bild darzustellen, dass dem Master nahe kommt, muss ein Fernseher in der Lage sein, ausgehend von seiner eigenen Spitzenhelligkeit und dem anliegendem HDR-Signal, das Master herunterzurechnen -> "Tone Mapping". Bisher können dies nur einige Samsung Modelle, alle anderen Hersteller "Clippen" lediglich das HDR-Signal. Statt das Bild herunterzurechnen, stellt der Fernseher es genauso dar, wie es das Quellmaterial vorgibt und schneidet all jene Informationen einfach ab, die über seine eigene maximale Helligkeit hinausgehen.

Ein (sehr vereinfachtes) Beispiel: Die Sonne geht auf, wobei der äußere Rand der Sonne mit 1000 nits, das Zentrum mit 2000 nits erstrahlen sollen. Beim Tone Mapping gibt ein UHD TV mit einer maximalen Helligkeit von 1000 nits den Sonnenrand mit 500, das Zentrum mit 1000 nits aus. Insgesamt dunkler als das Original, aber das Bild behält die Intention des Masters bei, nämlich eine sichtbare Helligkeitsabstufung innerhalb der Sonne. Beim Clipping zeigt derselbe UHD TV die Sonne als einheitliche, 1000 nits helle Fläche. Der Helligkeitsunterschied zwischen Rand und Zentrum verschwindet.

Je größer die maximale Helligkeit eines Fernsehers ohne Tone Mapping, desto eher kann er das HDR-Signal nativ darstellen und desto kleiner ist die Wahrscheinlichkeit, dass Informationen geclippt werden. Bleiben wir bei obigen Beispiel, wäre ein UHD TV mit 1500 nits maximaler Helligkeit zumindest in der Lage, das Zentrum der Sonne heller als den Rand erscheinen zu lassen. Zwar stimmt das Helligkeitsverhältnis im Vergleich zum Master nicht, aber die Sonne erscheint zumindest nicht als bloße helle Fläche. Daher sind aktuelle LCDs zwar von dieser Problematik betroffen, aber in geringerem Maße als OLEDs. Denn hier ist aktuell bei maximal 600 nits Schluss und ohne akkurates Tone Mapping gehen noch weit mehr Informationen des Masters verloren. Dann ist nicht nur die Sonne eine einheitliche, 600 nits helle Fläche, sondern auch andere Details wie Wolken, Wasserreflektionen, etc. werden ihrer Details beraubt und saufen ab.

Darum ist und bleibt HDR aktuell noch work-in-progress und ich persönlich würde - ich sag es immer wieder- von allzu hochpreisigen Investitionen in sogenannte "Top-Modelle" deutlich Abstand nehmen. Eine Übergangslösung um in die neue 4K HDR Welt hineinzuschnuppern, und den Standards die nötige Zeit zum ausreifen zu geben, erachte ich als deutlich sinnvoller.
 
Finde die Ausführungen gut, insbesondere das Beispiel oben mit der Sonne ziemlich "erhellend".

Nur eine kurze Anmerkung dazu:

Darum ist und bleibt HDR aktuell noch work-in-progress und ich persönlich würde - ich sag es immer wieder- von allzu hochpreisigen Investitionen in sogenannte "Top-Modelle" deutlich Abstand nehmen. Eine Übergangslösung um in die neue 4K HDR Welt hineinzuschnuppern, und den Standards die nötige Zeit zum ausreifen zu geben, erachte ich als deutlich sinnvoller.
Selbst wenn einmal die Technik und Spezifikationen betreffend die Wiedergabe von HDR ausgereift und damit final sein werden, befinden sich dann wieder andere Features bzw. Bildschirmeigenschaften in der Entwicklung. Wer hat denn vor fünf Jahren irgendwas von HDR gewusst? Dass er das unbedingt braucht, dass er eine diesbezügliche abschließende Entwicklung abwarten soll?

Letztendlich ist es finanziell gesehen immer vernünftiger, in Mittelklassemodelle zu investieren. Wer sich die jeweiligen absoluten Top-Modelle mit ihren exorbitanten Preisen anschafft, der will einfach nur sein Scheißgeld loswerden oder er braucht das für sein Ego, ist ein TechNerd oder ist schlichtweg ... uninformiert.
 

crysmopompas

I am a bot ¯\_(ツ)_/¯
systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems
Spielt gerade: GT7 | 60fps FTW
Letztendlich ist es finanziell gesehen immer vernünftiger, in Mittelklassemodelle zu investieren. Wer sich die jeweiligen absoluten Top-Modelle mit ihren exorbitanten Preisen anschafft, der will einfach nur sein Scheißgeld loswerden oder er braucht das für sein Ego, ist ein TechNerd oder ist schlichtweg ... uninformiert.
Ist aber doppelt doof wenn man Technik kauft, die sich noch Fluß befindet wie aktuell 4k/HDR.
Wenn du die letzten 8 Jahre ein FullHD Gerät gekauft hast, war da nicht großartig was falsch zu machen.
 

crack-king

Administrator
Team-Mitglied
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Irgendwie hab ich in letzter Zeit öfters das Problem das sich Netflix bei meinem Samsung TV aufhängt. Das sieht so aus das ich Netflix starte und die App dann nicht reagiert. Das OS selbst funktioniert aber noch und andere Apps gehen. Da hilft nur ein Neustart mit Strom ziehen. Weiß aber jemand ob ich auch so die App einfach beenden und neu starten kann?
 
PSN-Name: snickerz
Spielt gerade: Bloodborne, Dark Souls 2
Ist aber doppelt doof wenn man Technik kauft, die sich noch Fluß befindet wie aktuell 4k/HDR.
Wenn du die letzten 8 Jahre ein FullHD Gerät gekauft hast, war da nicht großartig was falsch zu machen.


Naja, die Frage ist aber auch immer wie lange sich die Technik noch in Entwicklung befinden wird.

Ich habe z.B. jetzt einen gekauft, der nur HDR-10 kann weil die PS4 Pro auch kein 12 kann. Im TV, wo ich meine NFL und NHL Partien schaue ist HDR in endlos weiter Ferne. BLZ-Rays schaue ich praktisch gar nicht. Bei PS4 Games habe ich das Problem mit nicht darstellbarem Ausgangsmaterial nicht.

Insofern wird mir ein TV mit ausgereiftem HDR auch nicht mehr bringen als der jetzige. Somit war die Anschaffung sicher nicht doppelt doof. Manchmal hat man auch nicht die Möglichkeit ein Gerät Jahre später zu kaufen weil der Vorgänger hinüber ist.
Bin da ganz bei Lexgen.

Kenne genug Leute, die ihre Geräte kaufen wenn die Technik ausgereift ist, bzw. sie nicht kaufen. Die warten nämlich zum Teil schon über 5 Jahre auf ihre eierlegende Wollmilchsau und immer wenn sie in greifbarer Nähe ist, kommt eine neue Technik, die erst in ein paar Jahren ausgereift sein wird.
Vielleicht klappt es ja dann endlich mit 8k. 😉

Würde auch gerne so ein perfektes Gerät kaufen aber meine letzten teuren TVs waren weit von der erhofften Perfektion entfernt und es kann gut sein, dass ich in 3-4 Jahren lieber wieder zu einem Gerät mittlerer Preisklasse greife. Das jetzige Mittelklasse-Gerät ist nämlich um Welten besser als mein letzter TV, der vor nicht mal 3 Jahren fast doppelt so teuer war.
 
PSN-Name: ClarkKent68
SONY bietet dieses Jahr OLED TV an! Es ist der A1E.

Innovativ, denn der TV ist gleichzeitig über seine gesamte Displayfläche ein Lautsprecher, was sich Acoustic Surface nennt.

Preisaggressiv, denn die 55-Zoll-Version soll nur etwa 2.000 € und die 65-Zoll-Version nur 3.000 € kosten. Für einen OLED-TV ist das mega preisgünstig.

Hier ein Video: https://www.youtube.com/watch?v=ov_QoB-gzpo&feature=youtu.be

Ich bin froh, dass ich letztes Jahr keinen sauteuren OLED-TV von LG gekauft habe.
.

Sonys neuer A1 OLED TV:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=Rc5jDRGUGOc[/ame]
 
PSN-Name: snickerz
Spielt gerade: Bloodborne, Dark Souls 2
Das war jetzt Ironie, oder? Bin mir bei Dir nie so ganz sicher. xD

Bin froh, dass dieser curved Schwachsinn langsam aber sicher ausstirbt.

Das absolute Horrorszenario wäre gewesen, wenn es z.B. meinen neuen TV nur als curved gegeben hätte.


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Habe mir heute den Medion- TV (49 Zoll) bei Hofer (bzw. Aldi) geholt.
Das Bild bei RTL, RTL2, PRO7,... ist nicht so scharf wie bei meinem Vorgänger (37 Zoll). Auch nicht so scharf wie bei meinen kleineren TV (32 Zoll) im Schlafzimmer.
Ist das normal?
Habe mir heute dann auch Mal "AustriaHD" abonniert, um RTL, RTL2, PRO7,... auf HD zu empfangen.

Achja, österr. TV- Sender in HD haben ein tolles Bild.


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PSN-Name: snickerz
Spielt gerade: Bloodborne, Dark Souls 2
Schaust Du die privaten Sender in HD oder SD?
Eventuell ist das Upscaling einfach schlechter als beim Vorgänger?
Wäre leider nicht der erste Hersteller, der sich in der Hinsicht beim Nachfolger verschlechtert.

Ich habe bei einem Kumpel mal einen TV von Medion gesehen und fand die Bildqualität allgemein recht schwach.

Ansonsten war das Upscaling eventuell schon immer nicht gerade berauschend und durch die zusätzlich 12" fällt es nun einfach stärker auf.


Edit: Hatte deinen letzten Satz irgendwie überlesen. Tippe in dem Fall auf letzteres.
 
Schaust Du die privaten Sender in HD oder SD?
Eventuell ist das Upscaling einfach schlechter als beim Vorgänger?
Wäre leider nicht der erste Hersteller, der sich in der Hinsicht beim Nachfolger verschlechtert.

Ich habe bei einem Kumpel mal einen TV von Medion gesehen und fand die Bildqualität allgemein recht schwach.

Ansonsten war das Upscaling eventuell schon immer nicht gerade berauschend und durch die zusätzlich 12" fällt es nun einfach stärker auf.


Edit: Hatte deinen letzten Satz irgendwie überlesen. Tippe in dem Fall auf letzteres.
Die privaten schaue ich noch in SD.

Mit HD-Austria kann ich ab nexter Woche aber auch diese in HD ansehen. Ich hoffe das Bild verbessert sich dadurch..

Die Auflösung beim Zocken (PS3/PS4)ist auch sehr gut.

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