POLITIK

[Der_Hutmacher]

Deutschland hat bereits ein Problem mit der Bevölkerungsentwicklung, und die Regierung macht es jetzt noch einfacher, keine Kinder bekommen zu wollen. Und dann wundert man sich, warum es an Nachwuchs für die Leistungsträger fehlt. Was wird passieren? Diejenigen, die Kinder haben möchten, wird natürlich der Besserverdienenden weiter arbeiten gehen müssen oder Teilzeit machen.
Auch die Bemessung an genau 150k ist für den Arsch, jemand der knapp darunter liegt bekommt den vollen Anspruch?
Das ist alles wieder so realitätsfremd.

Daher folgender Tip: Am besten jetzt für "Grenzgänger" das Bruttoeinkommen durch Teilzeit reduzieren, dass dann bei der Bemessung der letzten 12 Monate man knapp darunter liegt. Finanzämter hassen diesen Trick

Und das Thema Kindergrundsicherung wird verschoben, genau mein Humor.

 

[spy]

Es fehlt eine Vision für die Zukunft. Wo will man sich anders aufstellen, wo will man bleiben wie es ist, was sind die Konsequenzen, wenn man den Weg geht. Man schaut ja nur darauf gewählt zu werden, aber das eigentliche Produkt, die Inhalte, was dann entschieden und gestaltet wird kommt zu kurz.

 

[Tommyfare]

Es ist doch so....
Es sollen einfach immer alle anderen besteuert werden und verzichten, hauptsache man ist selbst nicht betroffen.

 

[Arekhon]

Es ist doch so....
Es sollen einfach immer alle anderen besteuert werden und verzichten, hauptsache man ist selbst nicht betroffen.

Würde ich nicht pauschal sagen. Viele sind schon bereit abzugeben und recht sozial eingestellt, wenn sie das Gefühl haben es geht gerecht und sinnvoll dabei zu.

Mit Erhöhung des Spitzensteuersatzes oder anderen Steueranpassungen, die auf mehr reichen Schultern lasten, hätte ich weniger Probleme, als das Geld wie hier bei Familien und letztlich eben auch den Kindern zu holen.

Wenn ich nicht Teilzeit wäre, um mehr Zeit für Kinder und Haushalt zu haben, wären wir auch beim Spitzensteuersatz. Den muss man übrigens schon zahlen bevor man die 150k erreicht - nämlich bei 62.810 € und 125.620 €.
Wenn man an der Schraube dreht und das z.B. in Gesundheit, Bildung und Kinder investiert bin ich gerne dabei.

Zur Historie des Spitzensteuersatzes: https://www.smartsteuer.de/online/steuerwissen/spitzensteuersatz/

Das Elterngeld kann uns mittlerweile auch egal sein, da uns unsere zwei Kinder reichen und wir aus dem Alter für weitere so langsam raus sind. Wir haben dabei tatsächlich zweimal vom Höchstsatz profitiert. Einmal ich und einmal meine Frau.
Trotzdem oder gerade deshalb bin ich gegen die aktuelle Änderung, weil ich die Lage der Betroffenen nachvollziehen kann. Gerade als wir das zweite Kind bekommen haben und eine größere Wohnung gesucht haben (von 2.5 auf 4 Zimmer), da wäre der Wegfall des Elterngeldes schon unangenehm gewesen.

 

[R-TO-THE-L]

Würde ich nicht pauschal sagen. Viele sind schon bereit abzugeben und recht sozial eingestellt, wenn sie das Gefühl haben es geht gerecht und sinnvoll dabei zu.

Mit Erhöhung des Spitzensteuersatzes oder anderen Steueranpassungen, die auf mehr reichen Schultern lasten, hätte ich weniger Probleme, als das Geld wie hier bei Familien und letztlich eben auch den Kindern zu holen.

Ich tu mich hiermit schwer.
Mehr reiche Schultern ist eh schon.. naja.. von der Erhöhung des Satzes werden es nicht mehr... tendenziell eher weniger weil dann Schlupflöcher gesucht werden oder so Leute wie ich dann halt einfach Stunden reduzieren.
Mal abgesehen davon dass ich es eh schon schwierig finde, dass der Spitzensteuersatz bei nem normalen Ingenieursgehalt losgeht und schon seit Jahren nicht mehr angepasst wurde.
Das Geld von den Kindern zu nehmen ist auch so ne Aussage die... sehr polemisch aufgeladen ist.

Nun sei es drum.
Gesellschaftlich bleibt es trotzdem weiterhin unklug nur den Spitzensteuersatz anzupassen.
zB zahle ich jetzt schon mehr als dreimal so viel Lohnsteuern, wie jemand der nur die Hälfte verdient dank dem Freibetrag. Kleines Beispiel - jemand mit 75k zahlt zB 16.602€ Steuer p.A. und jemand mit 37.500€; 4951€
Wie willst du jetzt dem verkaufen, dass obwohl er bereits jetzt schon sowohl relativ als auch absolut mehr zahlt, nochmal mehr zahlen soll?
Eine sozialverträglichere Variante wären Erhöhungen durch die Bank, allerdings mit einer Erhöhung des Freibetrags.

Gleicher Effekt, nicht so viel ekliger Populismus und Framing von Besserverdienenden (Tabellen wies früher mal war, tragen auch nichts dazu bei, auch Europäische Vergleiche nicht)

 

[Thor]

Bei der ganzen Diskussion sollte man auch beachten, dass es sich bei den jetzt 300.000 und dann ggf. bald 150.000 um zu versteuerndes Einkommen handelt.
Also alle steuerrechtlichen Abzüge wie Werbungskosten, Altersvorsorge etc. werden vorher noch abgezogen.

Konkret soll die Einkommensgrenze, ab der Paare kein Elterngeld mehr erhalten, von 300.000 Euro auf 150.000 Euro halbiert werden. Dabei geht es um das „zu versteuernde Einkommen“ – also das, was ein Paar abzüglich der Beträge, die von der Steuer abgesetzt werden – Versicherungsbeiträge, Werbungskosten, Entfernungspauschalen – noch übrig hat. Aufs Bruttoeinkommen übersetzt betrifft das Paare, die zwischen 180.000 und 200.000 Euro im Jahr gemeinsam verdienen.

Wer also tatsächlich die 150.000 Euro im Jahr verdient, wird auch weiterhin Elterngeld bekommen.

 

[Track & Field]

Die ganze Aufregung um sonst
...aber Moment, was ist nun mit den armen 200k Brutto Haushälten. Wie sollen die über Runden kommen? Böse FDP...

 

[Arekhon]

Tja, dann hat Lindner ja wieder sein Ziel erreicht. Ein paar vermeintlich Reichen ein wenig weggenommen, die Ärmeren damit beruhigt, dass diese „Reichen“ was abgeben müssen. Dabei aber die meisten wirklich Reichen in Ruhe gelassen, weil die bei all der Aufregung gar nicht ins Visier geraten sind. Erwartungen seiner Clientel mit bravour erfüllt - Chapeau.👏

 

[Hoagie]

https://www.zeit.de/politik/deutsch...stoppt-abstimmung-ueber-gebaeudeenergiegesetz

und das nächste Fettnäpfchen…

Das mit dem GEG wird zur größten Farce im Gesetzgebungsverfahren

 

[Arekhon]

https://www.zeit.de/politik/deutsch...stoppt-abstimmung-ueber-gebaeudeenergiegesetz

und das nächste Fettnäpfchen…

Das mit dem GEG wird zur größten Farce im Gesetzgebungsverfahren

Das ist nicht nur ein Fettnäpfchen.

"Er betonte, dass sein Einspruch sich "ausdrücklich nicht gegen das inhaltliche Ziel des Gesetzes, sondern gegen das sehr mangelhafte parlamentarische Verfahren" richte. "

Wenn ich überlege was da sonst gerne mal im quasi Stealth-Mode durchgewunken wird und wie die Sitzungsbeteiligung gelegentlich im Bundestag aussieht, dann kann man die echt nicht mehr ernst nehmen...

Wenn ich ansonsten sehe wie sich hier so über Elterngeld und Steuern aufgeregt wurde, dann muss ich @Tommyfare
nun wohl leider doch zustimmen und ich lag mit "Viele sind schon bereit abzugeben und recht sozial eingestellt, wenn sie das Gefühl haben es geht gerecht und sinnvoll dabei zu." wohl leider falsch - ich hätte in meinem Pessimisten-Modus bleiben sollen.

Was eigentlich nötig wäre, wäre ja eine Grundlegende Steuer-Reform, welche nicht nur Einkommensteuer-Sätze, sondern auch eine drastische Vereinfachung, Stopfen von Schlupflöchern und ggf. eine Wiedereinführung der Vermögensteuer beinhalten könnte.
Dies jeweils mit sozialverträglichen und transparenten Freibeträgen als leichter an die gesellschaftliche Entwicklung und Inflation anpasspare Steuermittel - DAS wäre eine Aufgabe, die ich von einer Regierung erwarten würde.
Aber damit sind die offensichtlich überfordert bzw. fürchten sich davor und ich fürchte der Durchschnitts-Wähler, der von Furcht vor Veränderung geprägt ist ebenfalls... es ist einfach frustrierend.

 

[Tyrus]

Tja, dann hat Lindner ja wieder sein Ziel erreicht. Ein paar vermeintlich Reichen ein wenig weggenommen, die Ärmeren damit beruhigt, dass diese „Reichen“ was abgeben müssen. Dabei aber die meisten wirklich Reichen in Ruhe gelassen, weil die bei all der Aufregung gar nicht ins Visier geraten sind. Erwartungen seiner Clientel mit bravour erfüllt - Chapeau.👏

Schön die Leute gegeneinander ausgespielt und die richtig Reichen sind wieder fein raus. Klar sind 150k nicht wenig Geld aber das ist auch kein austronimisches Gehalt. Zwei gut bezahlte Ingenieure oder Informatiker kriegen das schon zusammen. Aber die Leute die so viel wie eine ganze Kleinstadt verdienen sind fein raus... Schöne Nebelkerze die der Lindner da gezündet hat.

 

[Erzincano]

Schön die Leute gegeneinander ausgespielt und die richtig Reichen sind wieder fein raus. Klar sind 150k nicht wenig Geld aber das ist auch kein austronimisches Gehalt. Zwei gut bezahlte Ingenieure oder Informatiker kriegen das schon zusammen. Aber die Leute die so viel wie eine ganze Kleinstadt verdienen sind fein raus... Schöne Nebelkerze die der Lindner da gezündet hat.

@Benny# hat hier auch auf Seite 812 richtigerweise erwähnt, dass genau diese Leute auch einiges Investiert haben, um diesen Status zu erreichen. Ein nicht zu vernachlässigender Anteil hat dann auch noch erst spät(er) im Leben angefangen Geld zu verdienen, als andere.

 

[Track & Field]

Tja, dann hat Lindner ja wieder sein Ziel erreicht. Ein paar vermeintlich Reichen ein wenig weggenommen, die Ärmeren damit beruhigt, dass diese „Reichen“ was abgeben müssen. Dabei aber die meisten wirklich Reichen in Ruhe gelassen, weil die bei all der Aufregung gar nicht ins Visier geraten sind. Erwartungen seiner Clientel mit bravour erfüllt - Chapeau.👏

Die super Reichen haben schon seit Ewigkeiten kein Anspruch auf Elterngeld. Nun trifft es halt die Reichen. Wenn also ein Elternteil 12500€ netto (!) pro Monat verdient, haben beide Anspruch aufs Elterngeld:

Geht es nach dem Bundesministerium für Arbeit und Soziales, gelten Menschen in Deutschland als reich, wenn sie das Dreifache des Medians der Nettoeinkünfte von der Gesamtbevölkerung verdienen. Dieser liegt bei knapp 1900 Euro. Wer also über 5700 Euro pro Monat verdient, ist reich.

https://www.fr.de/verbraucher/einko...hland-geld-finanzen-nettogehalt-92303288.html

300k = keine Aufregung. 150k = Geht garnicht.

Tommyfare hat es passend formuliert:

"Es sollen einfach immer alle anderen besteuert werden und verzichten, hauptsache man ist selbst nicht betroffen."

 

[Arekhon]

Tja, wie ich schon sagte, der Lindner hat ganze Arbeit geleistet und mit der Elterngeld-Sache gut abgelenkt. Und dem Tommyfare hab ich in meinen letzten Post ja auch schon desillusioniert und frustriert zugestimmt.

Ich wäre wie gesagt statt solchem Gefrickel eher für eine umfassende Steuer-Reform, die Schlupflöcher schließt, Ehegattensplitting abschafft (obwohl auch für mich i.d.R. günstig) und über eine Reform der Einkommensteuer hinausgeht. Aber da bin ich ja offensichtlich in der Minderheit. Ich vermute mal weil viele Angst haben, dass das für sie ungünstiger ausfällt als der Status Quo.

Naja, mir sollte es eigentlich egal sein, bin eh nicht mehr vom Elterngeld betroffen und habe es zweimal voll abgeschöpft. Beide Male ist bei uns gegen den Trend der Besserverdiener länger in Elternzeit gegangen. Also nach mir die Sintflut…

Dann hab ich wohl alles richtig gemacht, wenn mir alle anderen egal sein könnten und brauche hier gar nicht für irgendwelche Gruppen oder Änderungen zu diskutieren, oder?

Andererseits habe ich Kinder und da würde ich es begrüßen, wenn die in einer Gesellschaft aufwachsen, die gerechter und sozialer ist als jetzt und besser ist als das zu was sie sich allem Anschein nach leider weiter verändert.

 

[Thor]

Nette Änderung. Wäre in Auto-Deutschland sicher Grund für einen Bürgerkrieg.

Rasern kann in Österreich ab 2024 das Auto entzogen werden.

Ggf. sogar dauerhaft inkl. Versteigerung.

Bestes Zitat:

Denn wer kein Auto mehr hat, kann nicht mehr rasen.

 

[Tommyfare]

Nette Änderung. Wäre in Auto-Deutschland sicher Grund für einen Bürgerkrieg.

Rasern kann in Österreich ab 2024 das Auto entzogen werden.

Ggf. sogar dauerhaft inkl. Versteigerung.

Bestes Zitat:

Finde ich richtig gut.

 

[Allen-Jix]

Das dürfte der AFD noch mehr Wähler bringen!

https://www.tagesspiegel.de/politik...en-fur-gesprache-mit-der-linken-10107205.html

Die CDU verschwindet dann im Niemandsland.

 

[Mobimpe]

Dann wirds Zeit, dass das schnell kommt, damits erträglich wird …

https://www.lto.de/recht/hintergrue...rf-verbaende-laender-anhoerung-legalisierung/

 

[Hoagie]

Dann wirds Zeit, dass das schnell kommt, damits erträglich wird …

https://www.lto.de/recht/hintergrue...rf-verbaende-laender-anhoerung-legalisierung/

Hast Recht....

https://www.sueddeutsche.de/politik/bundestag-entgleisung-hammelsprung-1.6007475

Mich beschleicht immer mehr der Verdacht einige Parlamentarier sind richtig geil drauf das die AfD noch mehr Zuspruch bekommt anders kann ich mir die Vorführung und Dummheit nicht erklären.

 

[Hoagie]

https://www.tagesschau.de/eilmeldung/eilmeldung-7312.html

Das ganze Konstrukt bricht langsam zusammen.

Wenn langsam nicht Vernunft einkehrt werden Rechtspopulisten wirklich bald ein leichtes Spiel haben Frankreich ist schon in LePen´s Händen nach Macron wenn Deutschland und weitere westliche EU Staaten fallen dann ist bald Geschichte mit der EU wie wir sie kennen.