betreff : kleinanzeigen
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Um mal etwas aufzuklären:
Diese Hinweise sind eher dafür gedacht, dass sie nicht im Handel selber verkauft werden. Die Promos sollen abgespielt werden und die Spiele im Bundle nur mit den Bundeln verkauft werden.
Denn schließlich wollen die Publisher ja auch von den (Groß-)Händlern ihr Geld haben.
Wenn nun aber ein Spiel schon veröffentlich ist und der große Run drauf abgenommen hat, ist es selbst den Publishern egal, was damit geschieht. Obs Verlost wird, oder der Ladenbesitzer es mit nach Hause nimmt. Wurst!
Es ist also vollkommen OK Promos (privat) zu verkaufen. Ich verstehe, ganz offen, diese (künstliche) Aufregung darum nicht.
Gruß
Benny
Diese Hinweise sind eher dafür gedacht, dass sie nicht im Handel selber verkauft werden. Die Promos sollen abgespielt werden und die Spiele im Bundle nur mit den Bundeln verkauft werden.
Denn schließlich wollen die Publisher ja auch von den (Groß-)Händlern ihr Geld haben.
Wenn nun aber ein Spiel schon veröffentlich ist und der große Run drauf abgenommen hat, ist es selbst den Publishern egal, was damit geschieht. Obs Verlost wird, oder der Ladenbesitzer es mit nach Hause nimmt. Wurst!
Es ist also vollkommen OK Promos (privat) zu verkaufen. Ich verstehe, ganz offen, diese (künstliche) Aufregung darum nicht.
Gruß
Benny
so isses! das problem ist aber ganz einfach auszumachen, ab 18 sachen problem für uns, da wir rechtlich belangtw erden können. promos wurst (und ich verteufle jeden, der promos nicht als solche kennzeichnet)! das ist der kern der sache, denkt ihr etwa, das wir nicht auch gerne unser zeug verkaufen würden und ab18 sachen anbieten wöllten, aber wir haben das intern schon tausend jahre diskutiert, wir können dafür rechltich belangt werden. und hey, wir nehmen NULL EURO mit onpsx.de ein, deswegen ist das risiko auch zu groß. bedankt uns nicht bei uns, sondern bei der regierung und konsorten.
hab die ganze ab 18 geschichte nicht wirklich verfolgt ist auch im grunde voellig egal da es genug alternativen gibt
aber was hindert euch das so zu machen wie es alle anderen boards auch machen
ausweis kopie fuer einen (erst dann freigeschalteten) ab 18 bereich fertig ?!
klappt doch auch bei jedem anderen ich verstehe aktuell das problem nicht welches dahinter steckt ist doch keine zauberei
aber was hindert euch das so zu machen wie es alle anderen boards auch machen
ausweis kopie fuer einen (erst dann freigeschalteten) ab 18 bereich fertig ?!
klappt doch auch bei jedem anderen ich verstehe aktuell das problem nicht welches dahinter steckt ist doch keine zauberei
Anders herum wird ein Schuh daraus! Es wird stark erschwert bis verhindert, dass 18-Jährige and ab18-Spiele herankommen. Wir zahlen mehr als andere Länder, kriegen verstümmelte Versionen und müssen uns für unsere Vorlieben auch noch ständig rechtfertigen.
Wenn auf der Packung ab18 drauf steht, und ein 12-Jähriger kommt damit durch die Kasse, ist das Spiel schuld? Oder der 18-Jährige eine halbe Stunde später, weil er das gleiche Spiel kauft? Oder die Gesellschaft, weil sie "Killerspieler" noch nicht genug verachtet? Oder der Hersteller, weil Menschen mit 15 Dioptrie ohne Brille den riesigen roten Fleck übersehen könnten? Oder die USK, weil sie das Spiel erst ab 120 freigeben hätten sollen? Oder Sonnenflecken?
Absurde Idee, dass hier vielleicht der Handel selbst (wie bei Zigaretten und Alkohol längst) und die Eltern in der Pflicht wären. Die sind ja so überfordert, deswegen müssen wir es den Käufern, die das Produkt eigentlich haben dürften, noch weiter erschweren.
Um das nochmal klar zu machen: kein Gesetz der Welt wird jemals zuverlässig verhindern, dass Spiele (Alkohol, Zigaretten, Waffen, Autos, usw...) in die falschen Hände geraten.
Wenn auf der Packung ab18 drauf steht, und ein 12-Jähriger kommt damit durch die Kasse, ist das Spiel schuld? Oder der 18-Jährige eine halbe Stunde später, weil er das gleiche Spiel kauft? Oder die Gesellschaft, weil sie "Killerspieler" noch nicht genug verachtet? Oder der Hersteller, weil Menschen mit 15 Dioptrie ohne Brille den riesigen roten Fleck übersehen könnten? Oder die USK, weil sie das Spiel erst ab 120 freigeben hätten sollen? Oder Sonnenflecken?
Absurde Idee, dass hier vielleicht der Handel selbst (wie bei Zigaretten und Alkohol längst) und die Eltern in der Pflicht wären. Die sind ja so überfordert, deswegen müssen wir es den Käufern, die das Produkt eigentlich haben dürften, noch weiter erschweren.
Um das nochmal klar zu machen: kein Gesetz der Welt wird jemals zuverlässig verhindern, dass Spiele (Alkohol, Zigaretten, Waffen, Autos, usw...) in die falschen Hände geraten.
Bißchen geschmacklos findest du nicht?
Was Planet damit sagen will, ist dass die Gesetze eigentlich schon genug aussagen (Titel nur an 18 Jährige zu verkaufen) und nur noch sinnlos verändert werden um dem Käufer den Kauf zu erschweren.
Jedoch sollte man lieber das Problem an einer anderen Stelle angehen als die Gesetze zu verschärfen.
Edit:
Eine dieser Stellen hat Planet z.B. schon erwähnt:
Was Planet damit sagen will, ist dass die Gesetze eigentlich schon genug aussagen (Titel nur an 18 Jährige zu verkaufen) und nur noch sinnlos verändert werden um dem Käufer den Kauf zu erschweren.
Jedoch sollte man lieber das Problem an einer anderen Stelle angehen als die Gesetze zu verschärfen.
Edit:
Eine dieser Stellen hat Planet z.B. schon erwähnt:
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PSN-Name: Tekkenpowerslave
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Spielt gerade: mit Mulmeln
man muss einfach beim händler selbst ansetzen...das man wirklich strikt den ausweis vorzeigen muss...und sie sich sonst mit hohen strafen rechnen müssen...genau wie beim alkoholausschank...bei uns in der nähe...wurde ner kneipe die gaststädtenlizenz entzogen weil es rauskam...auch wenn es noch 100 andere möglichkeiten gibt an die spiele zu kommen(i-net usw...) würde diese wenigstens was bringen...ein großteil der spiele wird immer noch im laden gekauft
zu dem verkauf hier auf der seite...finds so wie es jetzt ist genau richtig...
es wird mehrfach drauf hingewiesen, und wenn mans übersieht bzw. dagegen verstößt gibts ne verwarnung...bringt einen ja nicht um...es gibt genügend andere seiten um seine 18er games zu verscherbeln...
und wenns sein muss kann man das auch über icq oder per mail machen...dann bleibt onpsx.de außen vor
zu dem verkauf hier auf der seite...finds so wie es jetzt ist genau richtig...
es wird mehrfach drauf hingewiesen, und wenn mans übersieht bzw. dagegen verstößt gibts ne verwarnung...bringt einen ja nicht um...es gibt genügend andere seiten um seine 18er games zu verscherbeln...
und wenns sein muss kann man das auch über icq oder per mail machen...dann bleibt onpsx.de außen vor
geschmacklos? vielleicht.
es geht doch hier darum eine möglichkeit für bestimmte member zu schaffen, mit ab18-Artikel Handeln zu dürfen. Jetzt sagen die Team-Mitglieder, die sich hier ehrenamtlich für uns aufopfern, dass ihnen das Risiko zu groß ist und es für 18-jährige wohl genügend Möglichkeiten gibt mit ab18-Artikeln zu handeln...
Das die onpsx-crew im Grunde die Formalitäten des Jugendschutzgesetzes bzw. die Vorgaben der USK beachtet find ich gut, das hat ja nix mit dem Verkauf im Laden zu tun, da können sie nicht beeinflussen ob der Kassierer nach dem Ausweis fragt.
Keiner kann hier gewährleisten, dass sich irgendeiner mit dem ausweis des Bruders oder des Nachbars zu verifizieren versucht. Auch mal schnell ein Foto vom Ausweis mit Photoshop bearbeitet wird garantiert vorkommen (schreib mir ne PN, ich kann dir da ne geschichte zu erzählen wo es um weniger als HAndel mit Spielen geht), dann sind wir schon bei der Urkundenfälschung...
Dass das Risiko für die Betreiber der seite zu groß ist, sollte klar sein.
vielleicht hätte ich mich in meinem Posting, auf das Planet geantwortet hat präziser ausdrücken sollen, es war auf die Situation hier, nicht allgemein bezogen. Ich bin doch in keinster Weise dafür Gesetze zu verschärfen, die eigentlich ausreichen sondern fordere eher eine schärfere Kontrolle der Gesetze. Aber scheinbar sind größere USK-Logos halt einfacher umzusetzen, als Testkäufer zu engagieren^^ (Jugendschutz und so
).
Besonders schwer finde ich es ehrlich gesagt nicht an indizierte Spiele oder an ab18 Spiele zu kommen, ich werde im Laden glücklicherweise regelmäßig nach meinem Ausweis gefragt und kann ihn jedes mal mit breitem Grinsen auf den Tisch legen... Immerhin fragen sie, traurig nur dass sie fast 10 Jahre daneben liegen
es geht doch hier darum eine möglichkeit für bestimmte member zu schaffen, mit ab18-Artikel Handeln zu dürfen. Jetzt sagen die Team-Mitglieder, die sich hier ehrenamtlich für uns aufopfern, dass ihnen das Risiko zu groß ist und es für 18-jährige wohl genügend Möglichkeiten gibt mit ab18-Artikeln zu handeln...
Das die onpsx-crew im Grunde die Formalitäten des Jugendschutzgesetzes bzw. die Vorgaben der USK beachtet find ich gut, das hat ja nix mit dem Verkauf im Laden zu tun, da können sie nicht beeinflussen ob der Kassierer nach dem Ausweis fragt.
Keiner kann hier gewährleisten, dass sich irgendeiner mit dem ausweis des Bruders oder des Nachbars zu verifizieren versucht. Auch mal schnell ein Foto vom Ausweis mit Photoshop bearbeitet wird garantiert vorkommen (schreib mir ne PN, ich kann dir da ne geschichte zu erzählen wo es um weniger als HAndel mit Spielen geht), dann sind wir schon bei der Urkundenfälschung...
Dass das Risiko für die Betreiber der seite zu groß ist, sollte klar sein.
vielleicht hätte ich mich in meinem Posting, auf das Planet geantwortet hat präziser ausdrücken sollen, es war auf die Situation hier, nicht allgemein bezogen. Ich bin doch in keinster Weise dafür Gesetze zu verschärfen, die eigentlich ausreichen sondern fordere eher eine schärfere Kontrolle der Gesetze. Aber scheinbar sind größere USK-Logos halt einfacher umzusetzen, als Testkäufer zu engagieren^^ (Jugendschutz und so
).Besonders schwer finde ich es ehrlich gesagt nicht an indizierte Spiele oder an ab18 Spiele zu kommen, ich werde im Laden glücklicherweise regelmäßig nach meinem Ausweis gefragt und kann ihn jedes mal mit breitem Grinsen auf den Tisch legen... Immerhin fragen sie, traurig nur dass sie fast 10 Jahre daneben liegen
Dümmlicher ging es gerade nicht?
Nochmal zum Mitschreiben: schon lange vor der Verschärfung der Jugendschutzbestimmungen unter Rot/Grün war der Verkauf von Spielen, die ab 18 freigegeben sind, an Jugendliche verboten. Dieses Verbot stellt hier niemand in Frage.
Laut deiner bekloppten Analogie müssten wir jetzt, da es ja trotz Verbot immer noch Vergewaltigungen gibt, große Warnhinweise an der Stirn aller Frauen anbringen "Achtung: Vergewaltigen verboten". Darüber hinaus müssten die hübschesten Frauen zwangsweise potthässliche Klamotten tragen und sich wie Dolly Buster schminken, um potentielle Vergewaltiger nicht zu sehr zu stimulieren. Und am Ende wäre Vögeln vorsichtshalber ganz verboten, Fortpflanzung im Reagenzglas ist soweiso viel sicherer...
EDIT: es fällt mir gerade mal auf, dass du hier ein Musterbeispiel für Aktionismus abgibst. Man muss einfach irgend etwas tun, egal wie sinnlos. Und genau das ist der Grund für die jüngsten Änderungen am Jugendschutz.
Nochmal zum Mitschreiben: schon lange vor der Verschärfung der Jugendschutzbestimmungen unter Rot/Grün war der Verkauf von Spielen, die ab 18 freigegeben sind, an Jugendliche verboten. Dieses Verbot stellt hier niemand in Frage.
Laut deiner bekloppten Analogie müssten wir jetzt, da es ja trotz Verbot immer noch Vergewaltigungen gibt, große Warnhinweise an der Stirn aller Frauen anbringen "Achtung: Vergewaltigen verboten". Darüber hinaus müssten die hübschesten Frauen zwangsweise potthässliche Klamotten tragen und sich wie Dolly Buster schminken, um potentielle Vergewaltiger nicht zu sehr zu stimulieren. Und am Ende wäre Vögeln vorsichtshalber ganz verboten, Fortpflanzung im Reagenzglas ist soweiso viel sicherer...
EDIT: es fällt mir gerade mal auf, dass du hier ein Musterbeispiel für Aktionismus abgibst. Man muss einfach irgend etwas tun, egal wie sinnlos. Und genau das ist der Grund für die jüngsten Änderungen am Jugendschutz.
