COVID-19 (Coronavirus)

[Planet]

Einfach einen Fragebogen an alle noch nicht geimpften schicken. Ankreuzen:
[ ] Ich nehme den AstraZeneca wenn ich an der Reihe bin
[ ] Ich bin ein Idiot

Jede Antwort die nicht genau eins von beiden angekreuzt hat wird als letzteres gewertet, und dann streicht man die Leute vorerst aus der Liste und nimmt erst mal diejenigen dran, die sich und andere schützen wollen. Anschließend kann man sich überlegen, was man mit dem Rest macht. Zwangsimpfen, verschrotten, in Sachsen einsperren oder was auch immer.

Spoiler

Ja, der Zynismus in mir kocht gerade etwas, sorry an die vernunftbegabten Sachsen.

 

[.ram]

Schuld sind imo die Medien, welche ja den AstraZeneca Impfstoff als weniger wirksam dargestellt haben ohne den direkten Kontext zu liefern. Glaube in der Generation (aktuell sind doch alle Ü65 dran, oder?) sind auch typische Bild-Leser.

jupp und dabei ist es egal, ob BILD, SPIEGEL oder sonstige schmontzblätter - jedes hat in erster linie negativ über die wirksamkeit des impfstoffs berichtet. aber hey, Ü65 sind noch lange nicht mit impfen dran, erst mal muss man die Ü80 (!) durchimpfen, dumm nur das sich genug politiker vordrängeln...

 

[R-TO-THE-L]

Der Astra scheint ja auch nicht gar so schlecht zu sein, selbst 70% sind immernoch mehr als die meisten jährlichen Grippe Impfungen (hab ich heut im Radio gehört, ist gerade im Fact-checking)
Der Biontech ist einfach unglaublich gut geworden
Vorallem im Hinblick auf die israelische Studie und das weiterverbreiten



Mal nebebei
Bin gerade auf Dienstreise in Frankreich
Es hinterlässt schon irgendwie einen faden Beigeschmack wenn hier alles offen hat bis auf Bars und Restaurants nur zum mitnehmen
Klar die Zahlen sind schlimmer
Aber irgendwie kommt man sich da schon

 

[Kenny]

Die 70% Angabe sagt doch nicht aus, das sie bei 7 von 10 Fällen hilft, sondern das war doch irgendwie so eine komische Umrechnung oder so. Da kommt es doch u.a. auch auf die Anzahl der Geimpften usw an. Grippeimpfstoffe haben zum Teil bei geringer Impfung der Bevölkerung 50% oder so.

Aber Panikmache ist halt einfacher als Aufklärung.

 

[Allen-Jix]

Einfach einen Fragebogen an alle noch nicht geimpften schicken. Ankreuzen:
[ ] Ich nehme den AstraZeneca wenn ich an der Reihe bin
[ ] Ich bin ein Idiot

Jede Antwort die nicht genau eins von beiden angekreuzt hat wird als letzteres gewertet, und dann streicht man die Leute vorerst aus der Liste und nimmt erst mal diejenigen dran, die sich und andere schützen wollen. Anschließend kann man sich überlegen, was man mit dem Rest macht. Zwangsimpfen, verschrotten, in Sachsen einsperren oder was auch immer.

Spoiler

Ja, der Zynismus in mir kocht gerade etwas, sorry an die vernunftbegabten Sachsen.

Es gibt keine Impfpflicht. Folglich kann sich jeder selbst entscheiden ob er sich die schlechtere Impfung verpassen lässt oder auf die bessere wartet.

Die Medien tragen dazu viel bei. Wenn man liest mehr Nebenwirkungen und dazu 25% weniger Schutz. Dazu soll der Stoff von Biotech noch dafür sorgen das man keine anderen ansteckt.

Auch gibt es Leute die Angst haben, siehe die Schlafkrankheit die in Schweden auftrat nach der Impfung gegen die Schweinegrippe.

Und jeden als Idioten abzustempeln nur, weil er bedenken hat ist nicht weit entfernt von einem Querdenker der jeden der sich impfen lässt als Idioten bezeichnet.

Dazu die Aussage wieder schön mit Ossi Diskriminierung vermischt.

 

[Kenny]

So rum wars, die Angabe bezieht sich nicht auf die Geimpften sondern auf die Infizierten:

Die 90 Prozent beziehen sich nicht auf die Gruppe der Geimpften, sondern auf jene der Infizierten. BioNTech berichtete, dass insgesamt etwa 43.000 Menschen an der Studie teilnahmen, etwa die Hälfte davon wurde geimpft und die andere erhielt ein Placebo. Sieben Tage nach der zweiten Dosis gab es insgesamt 94 bestätigte Covid-19 Fälle. Im Studienprotokoll von Pfizer findet man die Definition der Wirksamkeit: Hierzu wird der Anteil der Covid-19-Fälle in der Impfgruppe dividiert durch den Anteil der Covid-19-Fälle in der Kontrollgruppe. Dieser Wert wird von 1 abgezogen und mit hundert multipliziert, so dass man es bequem in Prozenten ausdrücken kann. Daraus folgt, es muss in der Impfgruppe 8 Fälle und in der Placebogruppe etwa 86 Fälle gegeben haben, was einer Reduktion von rund 90 Prozent entspricht (bei den 95 Prozent waren es dann 8 versus 156 Fälle).

Der Impfstoff ist „zu 90 Prozent wirksam“ – Aber was bedeutet das? | Immunologie für Jedermann (das-immunsystem.de)

 

[Thor]

Natürlich darf jeder selbst entscheiden, ob er sich impfen lässt (oder womit) oder nicht.
Im Gegenzug darf ihnen dann aber auch jeder ins Gesicht sagen, was man deswegen von ihnen hält.
Das ist keine Einbahnstraße.

Es gibt aktuell übrigens auch keinen wissenschaftlich belegten Grund zu glauben, dass man sich nicht später (nächstes Jahr?) mit einem anderen/besseren Impfstoff erneut impfen lassen kann, wenn man jetzt mal den von AstraZeneca erhält.
Bin da bei Planet. Lieber jetzt einen Impfstoff, der vielleicht weniger wirksam ist aber mich und meine Mitmenschen jetzt schützen kann, als gar keinen und darauf zu hoffen, dass ich irgendwann einen für mich besseren Impfstoff erhalte und dass sich ja genug andere jetzt schon impfen lassen.

 

[Arekhon]

Ich wäre froh wenn ich schon einen Impftermin bekommen könnte. Aber ohne Risiko-Gruppen-Zugehörigkeit und mit U50 sieht das wohl nach Ende 2021 oder später für mich aus.
Naja, wenigstens war ich diesen Monat bisher nur 1x im Büro und ansonsten Home Office - ohne Kinder in Kindergarten und Schule wäre ich ein vorbildlicher Corona-Eremit.

Edit: Immerhin war bei uns schon seit Mitte Januar eine Online-Voranmeldung möglich, d.h. man wird dann kontaktiert. aber das wird wohl noch dauern.

 

[Tirofijo]

Richtig wäre es ja wenn die Personen, die jetzt den Impftermin ausfallen lassen, einfach ans Ende verschoben werden. Hat nichts mit Idioten zu tun, aber wer jetzt jemanden den Termin wegnimmt und dann nicht auftaucht hat es nicht anders verdient.

 

[Thor]

Ja das ist schlichtweg unsozial.
Wenn man nicht (mehr) will sollte man zumindest vorzeitig absagen (oder erst keinen Termin machen).

Will nicht wissen wie viele Leute bewusst Termine gemacht haben nur um die Plätze zu blockieren obwohl sie genau wussten, dass sie sie nicht wahrnehmen werden...
Zumindest die dadurch entstandenen Kosten sollte der Staat an Leute weitergeben, die (grob) fahrlässig den Termin nicht wahrgenommen haben.

 

[Bill Morisson]

Meine Nichte hat gestern die erste Impfdosis des AstraZeneca Impfstoffs bekommen, werde berichten falls es Auffälligkeiten gibt.

 

[AngelvsMadman]

Nun ich kann dazu vlt etwas beitragen:
Nebenwirkungen bei Biontech: bei der ersten Impfung Null (leichter Schmerz im Arm wie bei Grippe-Impfung)
bei der zweiten Impfung: bei vielen leichtes Schwindelgefühl und leichte Übelkeit (Nebenwirkung vergleichbar Grippe-Impfung im worst-case)

Nebenwirkung bei Astra: bei der ersten Impfung Schwindel und bei einigen Übelkeit (vergleichbar worst-case Grippe-Impfung)
bei der zweiten Impfung ANGEBLICH (hab noch nichts im Umfeld gehört) dafür Null.

 

[spy]

Ich würde mir den israelischen Ansatz wünschen, dass man kurzfristig, wenn Dosen übrig sind, einfach angepingt wird, dass man kommen kann. Egal wie alt man ist. Bin auch online registriert, aber vermute, dass hinter der Datenbank kein gutes System steht, um die Leute richtig durch die Impfung zu lotsen.

Software kann der Staat einfach nicht in dem Maße, dass es geil und einfach ist. Und wir müssen mal von diesen Länderunterschieden weg. Softwareprodukte bundesweit entwickeln und dann kommen die besten Leute zusammen. 16 mäßige Softwareprodukte oder ein gutes. Föderalismus funktioniert in solch komplexen Produkten nicht.

 

[Thor]

Bereits die erste Impfung mit Astrazeneca kann das Risiko eines Klinikaufenthalts wegen Covid-19 um bis zu 94 Prozent senken. Das geht aus einer Analyse schottischer Universitäten und der Gesundheitsbehörde hervor. Der Impfstoff von Biontech reduziert das Risiko mit der ersten Dosis demnach um 85 Prozent.

Die Forscher analysierten einen riesigen Datensatz, um Verbindungen zwischen der Pandemie-Entwicklung und dem Impf-Fortschritt herzustellen. Für die noch nicht in einem Fachmagazin erschienene Untersuchung griffen sie auf die Daten von 5,4 Millionen Menschen zurück, fast der gesamten schottischen Bevölkerung.

 

[Tyrus]

Es gibt aktuell übrigens auch keinen wissenschaftlich belegten Grund zu glauben, dass man sich nicht später (nächstes Jahr?) mit einem anderen/besseren Impfstoff erneut impfen lassen kann, wenn man jetzt mal den von AstraZeneca erhält.

Das ist auch ein Punkt den man meiner Meinung nach ruhig besser beleuchten könnte bzw. man die Forschung auch mal hinsichtlich dieser Option lenken könnte. Würde vielleicht auch ein wenig die Skepsis gegenüber dem vermeindlich "schlechteren" AstraZeneca Impfstoff senken.

Ich kann schon verstehen warum sich die Leute nicht unbedingt als "geimpfte 2. Klasse" fühlen wollen, weil sie die vermeindlich weniger wirksame Impfung verabreicht bekommen haben aber jede Impfung ist besser als keine und es ist ja nicht so, dass die Wirksamkeit schlecht wäre.

Ich habe vor Monaten auch mal einen Artikel darüber gelesen, dass AstraZeneca in Verhandlung mit den Russen war, um die Impfstoffe zu kombinieren und dadruch die Wirksamkeit wohl deutlich zu erhöhen, denn sie basieren beide auf der gleichen Technik. Ist natürlich auch die Frage, wie weit das überhaupt noch im Interesse der Russen ist, wenn ihr Impfstoff ziemlich gut zu sein scheint.

 

[Kenny]

Mal was anderes aus dem großen Reich:

Personen mit auskurierter COVID-19-Erkrankung werden, trotz negativer PCR- und IgM-Antikörpertests und grünem QR-Code, bei Einreise in sofortige mehrwöchige Krankenhausquarantäne überführt und weitreichenden Untersuchungen unterzogen. Dies kann auch Personen betreffen, die aufgrund einer unentdeckten Erkrankung an COVID-19 noch Antikörper aufweisen. Gleiches kann für Personen gelten, die mit demselben Flug eingereist sind wie eine Person, die z. B. im Anschluss positiv auf COVID-19 getestet wird. Medizinische Maßnahmen der chinesischen Seite sind invasiv und beinhalten neben teils täglichen Blutentnahmen häufig auch Computertomografie-Aufnahmen. Erst wenn die behandelnden Stellen von einer Genesung ausgehen, kann die reguläre Zentralquarantäne mit weiteren Testungen angetreten werden. Bei erneutem Verdacht erfolgt die sofortige Rückverlegung in die Krankenhausisolation..

Die deutschen Vertretungen in China haben auf die gemäß Infektionsschutzbestimmungen beschlossenen Maßnahmen sowie auf deren Durchführung auch im Einzelfall keinen Einfluss.

https://www.auswaertiges-amt.de/de/ReiseUndSicherheit/chinasicherheit/200466

 

[Planet]

Es gibt keine Impfpflicht. Folglich kann sich jeder selbst entscheiden ob er sich die schlechtere Impfung verpassen lässt oder auf die bessere wartet.

Und ich finde das unglaublich rücksichtslos und fahrlässig, sich hier den Wunschcocktail zu bestellen und abzuwarten, wenn der Astra nachweislich recht gut hilft, die Situation in den Griff zu bekommen. Das sind dann mit Sicherheit auch die ersten, die sich im Ernstfall dann lautstark über die Zustände im Krankenhaus aufregen.

Auch gibt es Leute die Angst haben

Schon klar, und es gibt sogar welche, die das Angst Machen als Beruf haben, widerliches Pack. Das Problem bei der Bewertung ist, dass immer die Ideal- und Wunschvorstellung gegen die Realität gehalten wird. "Auf der einen Seite Weltfrieden, Kerngesundheit bis über 100 Jahre und Reichtum, auf der anderen Seite 0,5% Wahrscheinlichkeit von juckenden Ausschlägen, was nehme ich da bloß?" Klar, überzeichnet, aber da werden trotzdem nicht die vollständigen Chancen und Risiken für beide Wege abgewägt, sondern ausschlich die Risiken der einen Seite betrachtet.

Und jeden als Idioten abzustempeln nur, weil er bedenken hat ist nicht weit entfernt von einem Querdenker der jeden der sich impfen lässt als Idioten bezeichnet.

Also die Querrechner sagen 1 + 1 = 5 und bezeichnen jeden als Idioten, der sich den Unfug von 2 von der Schule vorlügen ließ und das auch noch ungefragt glaubt. Das muss man als Meinung respektieren und darf keineswegs sagen, dass das gefährlicher Schwachsinn und Verdummung ist? Sonst ist man auf der gleichen Stufe?

Die Impfverweigerer töten indirekt Menschen, das ist schlicht Fakt. Die Krankheit breitet sich mehr aus als mit einer höheren Impfquote, Mutationen werden begünstigt, Krankenhäuser überlastet.

Dazu die Aussage wieder schön mit Ossi Diskriminierung vermischt.

Ich sagte Sachsen, und ich weiß, dass auch das eine unfaire Pauschalisierung ist. Wie gesagt, der Frust quillt langsam über. Man gibt sich Mühe und schränkt sich ein, und sieht überall die Leute EINEN SCHEISS auf die aktuelle Lage geben. Wenn es nur die einzelnen Individuen treffen würde, wäre das ja nicht so schlimm. Aber die verbreiten den Mist ja aktiv weiter.

 

[crysmopompas]

Also die Querrechner sagen 1 + 1 = 5 und bezeichnen jeden als Idioten, der sich den Unfug von 2 von der Schule vorlügen ließ und das auch noch ungefragt glaubt.

Vorsicht!
Falls du darauf bestehst, daß 1+1=2, bist du ein Rassist

 

[Planet]

Hättest ruhig eine Warnung ergänzen können, dass das zu Achgut geht.

 

[PRO_TOO]

Was ist Eure persönliche Meinung zu den, in diesem Video Beitrag genannten, Punkten?