Der Drogen-Sucht-Whatever Thread

[sycrash]

So Leute, da die Diskussion bezüglich Alkohol/Marihuana im "Gratis-Thread" etwas ausartete hier nun Der Drogen-Sucht-Whatever Thread (Danke Amally, den Titel hab ich von dir gestohlen).

Ich hoffe es fühlt sich niemand von dem Thema belästigt, aber auch hierüber sollte diskutiert werden dürfen. Achja, es soll hier nicht nur um "Harte" oder illegale Drogen gehen, sondern auch um Suchtmittel wie Kippen, Kaffee usw. usf.

Zitat von Droux aus dem Gratis-Thread:

nenene .. das funktioniert in der gesellschaft schon viel zu lange! das würd ja das gesammte system auf den kopf stellen.
da wären dann im endeffeckt viel zu viele schlaue leute unterwegs und die ganzen low lifes die die minderen arbeiten machen gäbs so gut wie nicht mehr.
*SCNR*
aber son bissel was wahres steckt da schon mit drin

Klar, die minderen Arbeiten machen dann die Kiffer, die sind ja wie wir alle wissen auch "Dumm"

 

[spy]

Geiler Titel

Von Marihuana habe ich eine etwas andere Meinung bekommen, als ich mich mal richtig darüber informiert habe. Interessant zB das es verboten wurde, weil es unter anderem den Pharmakonzernen und ihren chemischen Schmerzmitteln in die Quere kam. Weiterhin wurde nicht bestätigt, dass es als Einstiegsdroge dient (d.h. härter, weiter usw.). Und die Gefährlichkeit hält sich auch in Grenzen, wenn es Gras ist wie anno dazumal ist, wo es noch nicht mit 20ig fachem TBC gehalt gezüchtet wurde. Dümmer macht es auch nicht und gefährlicher als Alkohol ist es auch nicht.

Lauter Argumente, die man schon als Schüler eingeprügelt bekommen hat und die so nicht stimmen. Diese undifferenzierte Bashen einerseits und dieses Stille dulden von Kippen und Alkohol andererseits ist eine Heuchelei ohne gleichen.

Darum finde ich es sinnvoller, dass man den Kram wie in den Niederlanden legalisiert, so dass es sicher hergestellt wird. d.h. nicht gestreckt mit Sand und chinesischen Zeitungen. Alkohol kauft ja auch keiner selbstgebrannt hinter dem Puffbezirk, oder?

Dem möchte ich anmerken, dass ich keine Drogen konsumiere, aber nachdem Kevin Smith (der Regisseur) immer von seinem Dopegerauche erzählt hat, hab ich mich mal schlau gemacht.

 

[Droux]

kann das bitte wer ins comm forum verschieben ? ... fühl mich hier beobachtet

 

[Shemsen]

Oder am Besten gleich wieder löschen. Kann mir nicht vorstellen, dass sich hier wirklich User "outen" wollen.

 

[KingKolja]

Naja, der Konsum ist ja (für die meisten hier) nicht strafbar, also wird man sich ja outen dürfen.

 

[sycrash]

Hey du sollst ja hier nicht deinen täglich Konsum auflisten Droux
Nee Blödsinn aber da hab ich nicht dran gedacht den Thread im Comm Forum zu eröffnen sry.

Von Marihuana habe ich eine etwas andere Meinung bekommen, als ich mich mal richtig darüber informiert habe. Interessant zB das es verboten wurde, weil es unter anderem den Pharmakonzernen und ihren chemischen Schmerzmitteln in die Quere kam. Weiterhin wurde nicht bestätigt, dass es als Einstiegsdroge dient (d.h. härter, weiter usw.). Und die Gefährlichkeit hält sich auch in Grenzen, wenn es Gras ist wie anno dazumal ist, wo es noch nicht mit 20ig fachem TBC gehalt gezüchtet wurde. Dümmer macht es auch nicht und gefährlicher als Alkohol ist es auch nicht.

Der Grund des ursprünglichen Verbots ist sogar noch lächerlicher. Hier ein kleiner Auszug von http://www.cannabislegal.de/cannabisinfo/verbot.htm

"[FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=-1]Bei genauerer Betrachtung der Entstehung des weltweiten Cannabis-Verbots ist deutlich erkennbar, daß die USA eine wichtige, wenn nicht entscheidende Rolle bei der Durchsetzung und Umsetzung spielten. Zwar sorgten die Anträge von Ägypten und der Türkei dafür, daß Cannabis 1925 auf der dritten Opiumkonferrenz in Genf unter Drogenkontrolle gestellt wurde [1], jedoch war es vor allem das treibende Engagement des "US-Federal bureau of narcotics and dangerous drugs" (FBNDD), daß das weltweite Ansehen von Cannabis über seine Kampagnen und Gesetze bis in die Gremien der Vereinten Nationen prägte. Dabei ging es bei dem Verbot von Cannabis nicht lediglich um eine Droge, auch wirtschaftliche Interessen, Rassismus und persönlicher Ehrgeiz spielten eine wichtige Rolle. Denn daß es sich bei Cannabis ursprünglich auch unter anderem um eine wirtschaftlich bedeutsame Nutzpflanze handelt, welche u.a. der aufstrebenden
Kunstfaserindustrie Anfang des Jahrhunderts als Konkurrentin im Wege stand, wird häufig übersehen, bzw. bewußt ignoriert. "

[/SIZE][/FONT][FONT=Arial, Helvetica, sans-serif][SIZE=-1]Wer die Zeit und das Ineteresse hat sollte sich den verlinkten Artikel einmal genau durchlesen. Wie immer ging es nicht um den Schutz von Menschen oder die Auswirkungen einer Droge sondern ums liebe Geld.

[/SIZE][/FONT]

 

[SFreeper]

wir könnten den Thread ja bis er verschoben ist "oute sich wer kann-whatever Thread" nennen

 

[sycrash]

Oder am Besten gleich wieder löschen. Kann mir nicht vorstellen, dass sich hier wirklich User "outen" wollen.

Du hast da was falsch verstanden es soll sich ja hier niemand outen, wers trotzdem tut ist selbst Schuld (oder einfach nicht so paranoid wie die meisten Konsumenten von illegalen Drogen).

Wie könnten allerdings eine anonyme Umfrage zum Thema Drogen starten

 

[spy]

Der Grund des ursprünglichen Verbots ist sogar noch lächerlicher.

Ja, das ist der andere Grund, der mir nicht mehr einfiel. Aber recht bescheuert das Ganze. Und weil man immer einen Bösen braucht, wird es so schnell auch nicht legalisiert. Das heißt nicht, dass ich das als eine Nichtigkeit darstellen will, aber wenn es für einen Erwachsenen nicht schädlicher ist, sich mal so was anzustecken, als Alkohol zu trinken, dann gerät meine unerbittliche Gehorsamkeit dem Staat und der Gemeinschaft gegenüber leider ins stocken. Außer jemand bringt ein paar neue Erkenntnisse, oder seriöse Quellen über Marihuana an den Tag, weil ich hätte gerne mal ein differenziertes Bild darüber.

 

[Shemsen]

Es gab vor einigen Jahren eine Neubewertung der Gefahren die von Drogen ausgehen. BBC (bin mir nicht ganz sicher) hat eine recht informative Reportage draus gemacht. Birgt gerade für Leute die sich zwar immer das Maul zerreissen, aber selber überhaupt keine Ahnung haben, sicherlich die ein oder andere Überraschung.

 

[deadlyFox]

Lauter Argumente, die man schon als Schüler eingeprügelt bekommen hat und die so nicht stimmen. Diese undifferenzierte Bashen einerseits und dieses Stille dulden von Kippen und Alkohol andererseits ist eine Heuchelei ohne gleichen.

Was die Alkohol/Zigaretten Heuchelei angeht geb ich dir zu 100% recht, aber heucheln ist in unserer Geselschaft ohnehin gang und gäbe ...

Was das undifferenzierte Bashen angeht ... es ist halt, wie eigentlich immer, schwer wirklich objektive Berichte zu finde. Die meisten Gegner fahren halt die verteufelungs Schiene, ohne die Sache wirklich mal probiert zu haben (wo wie wieder bei den Heuchler wären).
Die Befürworter lassen hingegen die negativen Seiten und evt. Gefahren gerne unter den Tisch fallen.
Wie gesagt ... eine wirklich objektive Meinung ist immer schwer zu finden ... bei so kontroversen Themen wie Drogen erst recht.

Ich hab meine Erfahrungen gemacht und ich hab es nie bereut ... eben weil es meine Sicht- und Denkweise deutlich veränder und erweitert hat. Trotzdem würde ich niemandem raten Drogen zu nehmen, weil ich eben auch die negatieven Seiten kenne und gesehen hab ... und da waren wirklich harte Sachen dabei.

 

[SFreeper]

ja, was möchtest du denn jetzt besprechen?^^

was mit zum thema einfällt: es gibt menschen, die haben eine sucht und merken das garnicht. Das ist leider bei den meisten so. Bei den illegallen konsumenten fällts halt mehr auf weil die nicht immer so leicht an ihr mittel kommen.

Der 35 Jährige, der 2 mal die woche einen Kasten Bier kauft und bei aldi mal ne flasche penny packers fällt nicht auf. Ist aber mit sicherheit alkoholiker!

der 20 jährige, der mal bissl weed will muss unter umständen paar mal rumtelefonieren und/oder weit fahren. Da wird er dann eher als "suchti" von seinen mitmenschen wahrgenommen.

 

[Deichkind]

Alkohol ist so ein enorm wichtiger Faktor in unserer Gesellschaft heutzutage... Ich mein es gibt doch kaum Leute die nicht mal n fierabendbier trinken, oder beim Grillen, oder beim Essengehen (absacker beim griechen italiener etc.) und vorallem aber die Leute die gezielt Party machen nur um sich zu betrinken. Die jetzige 14-26 Generation z.b.: da wird doch am Wochenende fast nur gesoffen. Ich trinke jetzt nicht jedes Wochenende, und auch nicht immer bis aufs letzte, aber die große masse ist da nicht so zimperlich....

 

[sycrash]

Die "härtesten" Dinge die ich bedingt durch meine Kifferlaufbahn (so nen ich das einfach mal) erlebt habe kamen überhaupt erst durch das Verbot zustande. Die Aussage ist zwar nicht objektiv da mich natürlich keiner dazu gezwungen hat zu rauchen aber ihr kennt das ja, es läuft nicht immer alles so wie es sollte im Leben.

Ich lernte Leute kennen bei denen man normalerweise die Straßenseite wechselt wenn man sie sieht. Man gibt sich mit den abgefucktesten Typen ab nur um an ein bisschen Gras zu kommen. Könnte man die Shice legal kaufen würde das ganz anders aussehen. Cannabis wird doch durch unsere Rechtslage erst zur viel diskutierten Einstiegsdroge. Abgesehen davon dass der Teil derer die von Cannabis auf härtere Drogen wechseln zu gering ist um es überhaupt Einstiegsdroge zu nennen gibt es doch viele Kiffer die ihr Leben lang auch wirklich nur gekifft hätten wenn sie sich nicht Zwecks Grasbeschaffung mit Leuten abgeben müssten die harte Sachen nehmen/verkaufen whatever.

 

[Shemsen]

Es ist halt so:
Jeder der harten Stuff nimmt, hat mal mit dem Kiffen angefangen.
Aber nicht jeder der kifft, wechselt zwingend auf härteren Stuff.

Die Verlockung ist mit Sicherheit immer da, weil es meiner Erfahrung nach kaum Ticker gibt, die nur Gras verkaufen. Aber offensichtlich hat eine große Mehrheit an Kunden sich da gut im Griff

 

[sycrash]

Ausnahmen bestätigen die Regel. Ein bekannter von mir (bekomm ihn nicht mehr oft zu Gesicht weil er einfach zu durch ist) ist auf Speed seit er 16 ist und mit 19 seinen ersten Joint geraucht... Naja das ist wirklich ne Ausnahme.

Aber im ernst, ließe sich dir Zahl derer die von Kiffen auf harte Dinge umsteigen nicht durch eine vernünftige Rechtslage verringern?

@Deichkind
Da hast du wohl recht. Auch ich würde ungern auf mein Feierabend-Bierchen verzichten. Aber wo ist die Relation? Warum ist Alkohol legal, es wird sogar dafür geworben, und was macht Cannabis so schlimm dass es immernoch verboten ist bzw. strafrechtlich verfolgt wird?

 

[spy]

Also meint ihr, dass wechseln von Hanf auf krasses Zeug kommt vorrangig durch den Kontakt mit Dealern zustande? (Was sich auch damit decken würde, dass das Einstiegsdrogenargument vor 15 Jahren schon als falsche erwiesen wurde)

In Kalifornien findet eine Abstimmung statt, die die Legalisierung zum Thema hat und da wurde auch schon einiges gelockert, so weit ich informiert bin. Also wo ist der Unterschied der Datenbasis von den Niederlanden und Kalifornien zu denen von Deutschland. Das frag ich mich....

 

[JohnnyMaxwell]

Naja.. bei Marihuana kommt es immer auf die Dosierung an, wie bei vielen andren Dingen eben auch. Ein Bekannter von mir rauchte am Tag 20-30 Joints... DAS merkt man aber auch, der is komplett hängen geblieben und dumm wie Bohnenstroh. Aber wenn man 2 mal im Monat am WE einen raucht, is das nu nicht weltbewegend..

Das es schädlich ist ist klar... wie viele andre Dinge auch.. (ich wiederhol mich ).

---------- Beitrag um 18:01 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 17:50 Uhr ----------

Noch ne Anmerkung:

Alkohol sollte genauso illegal sein wie Marihuana und Co. es sind einfach schon viel zu viele daran zu Grunde gegangen.. das passiert mit Zigaretten eben nicht, klar, gesund sind die auch nicht, aber man bekommt keinen Schaden am Hirn davon. Bei Alkohol und Marihuana und Co. ist dies aber schon der Fall bei ÜBERMÄSSIGEM Konsum. Bei "normalem" Konsum ist nichts davon wirklich schädlich....

 

[crack-king]

Naja...Ob man jetzt im Kopf kirre wird oder an Lungenkrebs mit 40 stirbt, ist imo egal. Beides sollte verhindert werden. Alkohol in Maßen ist ja nicht schädlich, aber Rauchen ist auf kurz oder lang einfach schädlich und zwar für dich...UND die die Mitmenschen und deshalb gehört Rauchen meiner Meinung nach einfach verboten! Auf Alkohol könnte ich auch problemlos verzichten. Seitdem ich alleine Auto fahren kann, trinke so gut wie nie.

 

[Legend]

Sicher dass nicht schon ein Glas Bier schon schädlich sein kann?

Ob Gras, Alk oder Zigaretten. Solang man es in Maßen nimmt und anderen nicht schadet ists mir egal... Ich hatte nie Interesse an Gras aber hab auch keine Vorurteile dagegen.