Fussball
- Thread starter Dimi
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PSN-Name: katak666
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Spielt gerade: Batman Arkham Serie
Wenn man es 2 mal nicht schafft, gegen einen so desolaten HSV mehr als 1 Tor zu schießen und auch 2 mal ne Führung hergibt... Tja der hat es nicht verdient. Und die Ergebnisse der Relegationen der letzten Jahre zeigen ja, dass der 16te der ersten Liga sich meistens durchsetzt. Finde die Relegation daher ganz ok. Wäre es jetzt Freiburg statt Hamburg gewesen, würde es keinen jucken... Ja, jeder der hinter dem HSV gelandet ist, war einfach schlechter als eben dieser.
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Spielt gerade: GT7 | 60fps FTW
Ja, das ist wirklich ein unfairer Vorteil wenn's in die Verlängerung geht.
Sehe ich nicht ganz so. Ist es fairer wenn die letzten Spiele entscheiden, in denen womöglich gegen Vereine gespielt wird, bei denen es um nix mehr geht?
Da finde ich es fairer wenn es die betroffenen untereinander ausmachen.
Sehe ich nicht ganz so. Ist es fairer wenn die letzten Spiele entscheiden, in denen womöglich gegen Vereine gespielt wird, bei denen es um nix mehr geht?
Da finde ich es fairer wenn es die betroffenen untereinander ausmachen.
Da ist aber ein ganz entscheidender Denkfehler in deiner Rechnung drin 
Es ist ja gerade eben nicht so, dass die beiden Betroffenen das untereinander ausmachen. Das wäre der Fall, wenn beispielweise der 15. gegen der 16. spielen würde. In dem Fall wäre eine Relegation absolut ok.
Anders sieht es doch aber aktuell aus. Da darf ein Kasperverein wie der HSV in zwei Spielen alles reparieren. Die stümpern aufs extremste 34 Spiele rum und dürfen dann nochmal ran um alles wieder gut zu machen und dann kommt auch noch im extremsten Fall so eine absolute Pfeiffe wie Gräfe dazu? Sowas kann man einfach nicht gut heißen, wenn man Sportler ist. Genau andersrum für den 3. der 2. Liga. Die spielen eine megageile Serie und steigen dann am Ende nicht auf, weil man dem höher klassigen Verein, mit den deutlich besseren Voraussetzungen nochmal eine letzte Patrone gibt.
Die Relegation ist einfach nur unfassbarer Mist. Die hätte auch von Eccelstone persönlich kommen können. Hauptsache künstliche Spannung und höhere TV-Gelder. Scheiß auf Fairness und sportliche Leistungen, so lange der Rubel rollt...
Es ist ja gerade eben nicht so, dass die beiden Betroffenen das untereinander ausmachen. Das wäre der Fall, wenn beispielweise der 15. gegen der 16. spielen würde. In dem Fall wäre eine Relegation absolut ok.
Anders sieht es doch aber aktuell aus. Da darf ein Kasperverein wie der HSV in zwei Spielen alles reparieren. Die stümpern aufs extremste 34 Spiele rum und dürfen dann nochmal ran um alles wieder gut zu machen und dann kommt auch noch im extremsten Fall so eine absolute Pfeiffe wie Gräfe dazu? Sowas kann man einfach nicht gut heißen, wenn man Sportler ist. Genau andersrum für den 3. der 2. Liga. Die spielen eine megageile Serie und steigen dann am Ende nicht auf, weil man dem höher klassigen Verein, mit den deutlich besseren Voraussetzungen nochmal eine letzte Patrone gibt.
Die Relegation ist einfach nur unfassbarer Mist. Die hätte auch von Eccelstone persönlich kommen können. Hauptsache künstliche Spannung und höhere TV-Gelder. Scheiß auf Fairness und sportliche Leistungen, so lange der Rubel rollt...
Zuletzt editiert:
Ich wäre ja der letzte der eine Relegation verteidigen würde, besonders wegen der hier schon angesprochenen ziemlich idiotischen Aufstiegsrelegation der Regionalligen, jedoch will ich den HSV in dieser Situation mal in Schutz nehmen, denn hier wird sich mir zu sehr auf den HSV eingeschossen. Besonders wenn man sich die Internetwelt so anschaut. In jedem Forum/Facebook/Was-auch-immer ist in den letzten Wochen und insbesondere nach dem Klassenerhalt so ein Shitstorm gegen den HSV losgetreten worden, dass es nicht mehr annehmbar ist.
Versteht mich nicht falsch, Hamburg hat den Abstieg sportlich in den letzten zwei, drei Jahren redlich verdient. Dies ändert aber nichts daran, dass sie diesem ebenso sportlich und deswegen unverwerflich zwei mal entkommen sind. Und besonders gestern hatten sie dies auch durchaus verdient. Sie waren gestern die klar bessere Mannschaft. Der KSC hat es darüber hinaus nicht geschafft über zwei Spiele hinweg die klar bessere Mannschaft zu sein. Und dann wird hier aufgrund einer Fehlentscheidung auch noch so ein Hehl draus gemacht, dass Hamburg doch noch gewinnt. Gräfe hat bis dahin auch eine tadellose Partie gezeigt und auch ohne sein Zutun, hatte sich der HSV das Tor ziemlich verdient gehabt. Am Ende kann man sich das Glück halt auch erarbeiten.
Im Endeffekt kann Hamburg jedoch weder für irgendwelche Fehlentscheidungen noch für die Relegation an sich was. Hier muss sich einfach an den Regularien was ändern. Solche Relegationen sind für die DFL/DFB sicherlich rentabel, jedoch für Fans und Mannschaft ziemlich frustrierend. Da kann ich nur das Regionalliga-Beispiel wieder aufführen. Die Offenbacher Kickers haben in der Regionalliga Südwest die komplette Saison über durchgehend dominiert und werden mit Abstand Meister und steigen am Ende nicht auf wegen zwei schwachen Spielen in der Relegation. Da kann man den Frust der Fans sicherlich nachvollziehen. Solange Geld jedoch oberste Priorität ist, werden sich solche Dinge aber auch nicht verändern.
Versteht mich nicht falsch, Hamburg hat den Abstieg sportlich in den letzten zwei, drei Jahren redlich verdient. Dies ändert aber nichts daran, dass sie diesem ebenso sportlich und deswegen unverwerflich zwei mal entkommen sind. Und besonders gestern hatten sie dies auch durchaus verdient. Sie waren gestern die klar bessere Mannschaft. Der KSC hat es darüber hinaus nicht geschafft über zwei Spiele hinweg die klar bessere Mannschaft zu sein. Und dann wird hier aufgrund einer Fehlentscheidung auch noch so ein Hehl draus gemacht, dass Hamburg doch noch gewinnt. Gräfe hat bis dahin auch eine tadellose Partie gezeigt und auch ohne sein Zutun, hatte sich der HSV das Tor ziemlich verdient gehabt. Am Ende kann man sich das Glück halt auch erarbeiten.
Im Endeffekt kann Hamburg jedoch weder für irgendwelche Fehlentscheidungen noch für die Relegation an sich was. Hier muss sich einfach an den Regularien was ändern. Solche Relegationen sind für die DFL/DFB sicherlich rentabel, jedoch für Fans und Mannschaft ziemlich frustrierend. Da kann ich nur das Regionalliga-Beispiel wieder aufführen. Die Offenbacher Kickers haben in der Regionalliga Südwest die komplette Saison über durchgehend dominiert und werden mit Abstand Meister und steigen am Ende nicht auf wegen zwei schwachen Spielen in der Relegation. Da kann man den Frust der Fans sicherlich nachvollziehen. Solange Geld jedoch oberste Priorität ist, werden sich solche Dinge aber auch nicht verändern.
Magst du durchaus recht haben, aber wer sich so verhält wie der HSV, der braucht sich am Ende auch nicht zu wundern, wenn jeder gegen einen ist. Alleine was Müller und Ostrzolek nach dem verschossenen Elfer abgezogen haben war menschlich unter aller Kanone. Genauso wie Lasogga damals nach dem Abpfiff in Fürth, als er die gegnerische Bank verhöhnt hat. Das ist/war einfach nur asozial.
Puh... da kann man aber auch anderer Meinung sein. Beide Spiele zusammen genommen hab ich den KSC da schon klar vorne. Du darfst ja auch nicht vergessen, dass das Rückspiel vom Hinspiel geprägt wurde. Karlsruhe musste gestern erstmal nichts für die Offensive tun. Die haben schon bewusst so tief gestanden und Hamburg hatte ja auch bis zum Führungstreffer des KSC nicht viel an Chancen vorzuweisen. Ganz im Gegenteil. Die Führung für Karlsruhe kam nicht unverdient und hatte sich auch angedeutet. Davor hatten sie schon 2-3 richtig dicke Dinger. Hamburg dagegen kam erst nach dem 1:0, als sie alles oder nichts gespielt haben und beim KSC die Beine anfingen zu zittern. Unterm Strich kann man das 1:1 dann wohl als leistungsgerecht verkaufen, aber klar besser war Hamburg auf gar keinen Fall.
Naja, weil es nunmal entscheidend war. Hamburg hat die Kugel ja nicht rein bekommen und das war schon ein eklatanter Fehlpfiff. Zumal man da auch noch an die Szene denken kann, als Yabo im Hinspiel im Strafraum umgebolzt wird und sich irgendwie auf den Beinen halten kann, sich nicht fallen lässt und es keinen Strafstoß gab. Unterm Strich war es also nunmal die Fehlentscheidung von Gräfe, die dieses Spiel entschieden hat.
Seh ich ebenfalls anders. Ich fand die Leitung schrecklich einseitig. Alleine wie van der Vaart und Lasogga ihrer Gegenspieler in er Schlussphase wegwichsen durften war nicht mehr feierlich. Alles in allem war da zwar, bis auf den Freistoß und den Elfer nichts kapitales dabei, aber Gräfe hat im Zweifel schon eher für den HSV gepfiffen, wenn es einen Zweikampf gab.
Das nicht, aber wer sich wiederholt (!) so dermaßen asozial im Erfolgsfall verhält, der hat auch nichts als Verachtung verdient. Siehe Müller/Ostrzolek.
Ansonsten bist du ohnehin schuld. Du hast das im Hinspiel schon mit deiner Stieber-Ankündigung verkackt
Puh... da kann man aber auch anderer Meinung sein. Beide Spiele zusammen genommen hab ich den KSC da schon klar vorne. Du darfst ja auch nicht vergessen, dass das Rückspiel vom Hinspiel geprägt wurde. Karlsruhe musste gestern erstmal nichts für die Offensive tun. Die haben schon bewusst so tief gestanden und Hamburg hatte ja auch bis zum Führungstreffer des KSC nicht viel an Chancen vorzuweisen. Ganz im Gegenteil. Die Führung für Karlsruhe kam nicht unverdient und hatte sich auch angedeutet. Davor hatten sie schon 2-3 richtig dicke Dinger. Hamburg dagegen kam erst nach dem 1:0, als sie alles oder nichts gespielt haben und beim KSC die Beine anfingen zu zittern. Unterm Strich kann man das 1:1 dann wohl als leistungsgerecht verkaufen, aber klar besser war Hamburg auf gar keinen Fall.
Naja, weil es nunmal entscheidend war. Hamburg hat die Kugel ja nicht rein bekommen und das war schon ein eklatanter Fehlpfiff. Zumal man da auch noch an die Szene denken kann, als Yabo im Hinspiel im Strafraum umgebolzt wird und sich irgendwie auf den Beinen halten kann, sich nicht fallen lässt und es keinen Strafstoß gab. Unterm Strich war es also nunmal die Fehlentscheidung von Gräfe, die dieses Spiel entschieden hat.
Seh ich ebenfalls anders. Ich fand die Leitung schrecklich einseitig. Alleine wie van der Vaart und Lasogga ihrer Gegenspieler in er Schlussphase wegwichsen durften war nicht mehr feierlich. Alles in allem war da zwar, bis auf den Freistoß und den Elfer nichts kapitales dabei, aber Gräfe hat im Zweifel schon eher für den HSV gepfiffen, wenn es einen Zweikampf gab.
Das nicht, aber wer sich wiederholt (!) so dermaßen asozial im Erfolgsfall verhält, der hat auch nichts als Verachtung verdient. Siehe Müller/Ostrzolek.
Ansonsten bist du ohnehin schuld. Du hast das im Hinspiel schon mit deiner Stieber-Ankündigung verkackt
Zuletzt editiert:
oh man. grundsätzlich ist fast alles verbale doch ok! alles was richtung tätlichkeit geht ist nicht ok (gegenstände werfen, schlagen, sprucken usw.)! die spieler müssen sich genug anhören von der tribüne (wohl meist derber als anders herum). obwohl ich das zurückrufen als spieler absolut nicht leiden kann. ich sag mir immer, die zuschauer bezahlen also dürfen sie auch brüllen. wenn ich als amateur das wegstecken kann, dann sollte das ein bezahlter profi erst recht!
Das war sicher keine Glanzvorstellung. Dass Lassogga eine Macke hat ist jedoch nichts Neues. Ostrzolek und Müller schätze ich jedoch bei weitem nicht so ein, einen auf Macker zu machen. Da wird sicher vorher was vorgefallen sein, sonst hätten die Hamburger nicht Hennings während und nach dem Spiel als Ziel gewählt. Ist zwar trotzdem unschön und ich will dieses Verhalten auch überhaupt nicht entschuldigen, aber nach so einem emotionalen Spiel kann einem da schon einer durchgehen.
Vielleicht waren sie nicht "ganz klar" überlegen. Überlegen fand' ich sie im Rückspiel jedoch trotzdem. Der KSC hatte nur eine Druckphase aus der dann der Treffer resultierte. Ansonsten war das oft viel zu hektisch und unvollendet was die Karlsruher da gestern gespielt haben. Im Hinspiel waren sie da deutlich stärker. Hatten zwar nicht mehr Spielanteile. Jeder Angriff hatte jedoch Hand und Fuß. Kaum Fehlpässe und richtig gefährlich vor'm Tor. Das war gestern deutlich zu wenig.
Stimmt schon, im Endeffekt war es die entscheidende Szene. Genauso gut hätte das Tor aber auch nach der darauffolgenden Ecke fallen können. Fehlentscheidungen sollten keine Ausrede sein, dass man es nicht geschafft hat anderweitig das Spiel zu entscheiden. Ist halt ziemlich strittig, aber das kann man nur schwer verhindern. Solche Fehlentscheidungen gibt es doch in jedem Spiel.
Kann ich so überhaupt nicht nachvollziehen. Beide Mannschaften haben sich da nichts geschenkt und gingen oft hart zu Sache. Dass Gräfe da Pro-HSV gepfiffen haben soll, unterstelle ich mal deiner subjektiven Einschätzung. Habe ich mal gar nicht so gesehen.
Ich verstehe schon was du meinst. Würde wohl genauso reagieren wie du, wenn es zum Beispiel um den BVB gehen würde. Aber da sollte man schon mit einer gewissen Objektivität rangehen, die wir aber auch beide nicht haben, da du von Anfang an Contra- und ich eher Pro-HSV war.
Verkackt? Stieber hat doch wohl beide Spiele mit seiner Einwechslung entschieden. Im Hinspiel hat seine Anwesenheit gereicht für den Ausgleich. Gestern hat er den Siegtreffer mustergültig eingeleitet. 
Vielleicht waren sie nicht "ganz klar" überlegen. Überlegen fand' ich sie im Rückspiel jedoch trotzdem. Der KSC hatte nur eine Druckphase aus der dann der Treffer resultierte. Ansonsten war das oft viel zu hektisch und unvollendet was die Karlsruher da gestern gespielt haben. Im Hinspiel waren sie da deutlich stärker. Hatten zwar nicht mehr Spielanteile. Jeder Angriff hatte jedoch Hand und Fuß. Kaum Fehlpässe und richtig gefährlich vor'm Tor. Das war gestern deutlich zu wenig.
Stimmt schon, im Endeffekt war es die entscheidende Szene. Genauso gut hätte das Tor aber auch nach der darauffolgenden Ecke fallen können. Fehlentscheidungen sollten keine Ausrede sein, dass man es nicht geschafft hat anderweitig das Spiel zu entscheiden. Ist halt ziemlich strittig, aber das kann man nur schwer verhindern. Solche Fehlentscheidungen gibt es doch in jedem Spiel.
Kann ich so überhaupt nicht nachvollziehen. Beide Mannschaften haben sich da nichts geschenkt und gingen oft hart zu Sache. Dass Gräfe da Pro-HSV gepfiffen haben soll, unterstelle ich mal deiner subjektiven Einschätzung. Habe ich mal gar nicht so gesehen.
Ich verstehe schon was du meinst. Würde wohl genauso reagieren wie du, wenn es zum Beispiel um den BVB gehen würde. Aber da sollte man schon mit einer gewissen Objektivität rangehen, die wir aber auch beide nicht haben, da du von Anfang an Contra- und ich eher Pro-HSV war.
Ansonsten bist du ohnehin schuld. Du hast das im Hinspiel schon mit deiner Stieber-Ankündigung verkackt
Im Hinspiel hat seine Anwesenheit gereicht für den Ausgleich. Gestern hat er den Siegtreffer mustergültig eingeleitet.