Fussball

[Allen-Jix]

Zu dem Thema mit den Fans:

Ich war auch jahreang Fussballfan und Manchester United Fan. Aber nachdem Ferguson weg ist und man die Werte des Clubs dem Klo runterspielt juckt mich der Sport nicht mehr. ManUtd ist inzwischen genauso wie Real, ManCity usw. Einfach alles zusammen kaufen und keine eigenen Jugendspieler mehr. Das hat United in den letzten 25 Jahren gross gemacht. Lieber würde ich United auf Platz 10 sehen mit eigenen Jugendspielern als auf Platz 1 mit zusammengekauften Spielern.

Bundesliga guck ich mir erst recht nicht mehr an. Langeweile pur sag ich da nur.

Bei der NBA hab ich wesentlich mehr fun und abwechslung. Da wird nicht automatisch jedes Jahr das selbe Team Meister. Und zusammen kaufen ist da auch nicht möglich. Es sei den die Spieler verzichten auf einiges an Geld (was sehr sehr wenige tun).

 

[FOX_DIE]

wie oft ich das in letzter zeit lesen muss. ich guck auch gerne nba, aber was hat das mit fussball/bundesliga/deutschland/europa zu tun?

 

[Hoagie]

wie oft ich das in letzter zeit lesen muss. ich guck auch gerne nba, aber was hat das mit fussball/bundesliga/deutschland/europa zu tun?

Dort gibt es den Salary Cap was im Fussball auch zwingend umgesetzt werden muss!!!

 

[HyperX]

Ein Salary Cap im Fußball wäre so ziemlich der Tod für jeden kleineren Club unterhalb der Top 5 in jeder Liga. Das funktioniert nur unter den besonderen Umständen in den USA.

Davon ab ist das auch nicht gerade ein Garant für einen ausgeglichenen Wettbewerb. Gerade in der NBA gab es immer Superteams, die aus einigen Stars bestanden und das geht zurück bis in die 60er Jahre. Auch dort gibt es die großen, die alles kontrollieren. Zwar wird es ihnen nicht so leicht gemacht, aber durch Bird-Rights etc. ist es auch dort möglich über lange Zeit das stärkste Team zu haben. Dass in er NBA, abgesehen von den Lakers und den Celtics, aber auch mal andere den Titel gewinnen, hängt eher damit zusammen, dass die Liga und vor allem die Teams viel kleiner sind. Das ist der Grund dafür, dass die Teams qualitativ enger beisammen liegen und weniger das Salary Cap. Wer also ein Salary Cap will, der müsste eigentlich auch extrem für eine europäische Super Liga sein.

 

[Allen-Jix]

Stimmt in den US Ligen kriegen die schlechtesten Teams die besten Talente jedes Jahr. Ohne dieses System wären die Warriors vor 2 Jahren nie Meister geworden. Dazu der Salary Cap der es einschränkt 10 Spieler mit 25 Millionen pro Jahr zu haben. Irving und Love kriegen bei den Cavs auch weniger als James.

Wenn es NUR darum gehen würde wer das meiste Geld hat. Dann würden die Lakers und Knicks jedes Jahr um den Titel spielen.

Die meisten "Superteams" sind durch Drafts entstanden. Die Bulls mit Pippen und Jordan beide von denen gedraftet. Die Spurs mit Robinson und Duncan beide gedraftet. Magic Johnson gedraftet, Bird gedrafted die sind NIE gewechselt. Bei O'Neal und den Lakers kann man das sagen. Und Kobe aber da wusste man nicht was ein High School Kid so erreicht. Sicherlich kann man sich da auch ein Team zusammenkaufen (siehe die Lakers mit Payton, O'Neal, Bryant und Malone) aber das garantiert noch keine Titel. Die Liga heute ist wesentlich ausgeglichener als zu Jordans Zeiten und damals als die Lakers und Celtics alles weggerockt haben.

 

[HyperX]

Stimmt in den US Ligen kriegen die schlechtesten Teams die besten Talente jedes Jahr. Ohne dieses System wären die Warriors vor 2 Jahren nie Meister geworden.

Leicster ist auch Meister geworden. Ausnahmen bestätigen die Regel. Davon ab habe ich auch nicht geschrieben, dass das Salary Cap gar keinen Einfluss auf die Liga hat, sondern, dass es bei weitem nicht der entscheidende Grund und vor allem in Europa gar nicht umsetzbar werde. Das ist schon ein Unterschied

Und nebenher gesagt, ist das Draft-System auch kompletter Schwachsinn und gehört dringend überarbeitet. Es kann nichtmal im Ansatz Sinn der Sache sein, dass fast ein Drittel einer Liga mit Absicht jedes Spiel verliert, nur um am ende Letzter zu sein.

Dazu der Salary Cap der es einschränkt 10 Spieler mit 25 Millionen pro Jahr zu haben. Irving und Love kriegen bei den Cavs auch weniger als James.

Ja, weil vor allem Irving seinen Vertrag unter dem alten CBS gemacht hat. Der wird schon ein paar Taler mehr bekommen, bei den nächsten Verhandlungen. Genauso ist aktuell Curry kriminell unterbezahlt im Vergleich zu ähnlichen Spieler. Ändert aber alles nichts daran, dass das Salary Cap nicht der entscheidende Punkt ist, warum die Liga stellenweise ausgeglichener ist.

Wenn es NUR darum gehen würde wer das meiste Geld hat. Dann würden die Lakers und Knicks jedes Jahr um den Titel spielen.

Auch hier nochmal: Das war doch zu keiner Sekunde die Aussage. Dennoch ist es falsch zu glauben, dass in der NBA jeder auf den Cent genau gleich viel ausgeben darf und dadurch alles super gerecht und ausgeglichen wäre. Das stimmt halt einfach nicht und ist eher eine romantische Wunschvorstellung. In der NBA gehts genauso ungerecht zu, wie überall woanders auch unter der größere frisst langfristig immer den kleineren. Das ist dort genauso, wie hier im Fußball.

Davon ab, schau dir mal an, warum die Lakers über Jahrzehnte hinweg solche Teams trotz vermeintlichem Salary Cap hatten. Mit ein wenig Glück und ein paar geschickten Kniffen ist es dann eben doch das Geld, welches den Unterschied macht.

Wie gesagt, den Unterschied macht weder die Draft, noch das Salary Cap. Beides hat einen Einfluss auf die Liga, aber für die (vermeintliche ) Ausgeglichenheit, sorgt in erster Linie vor allem die Beschränkheit der Kaderplätze. Wenn du eine Europa-Liga einführst, dann rücken die Teams sofort auch enger zusammen, weil sie mehr Superstars auf weniger Teams verteilen. Völlig egal, ob es da ein Cap gibt, oder nicht.

Ein Salary Cap ist im Fußball nichtmal im Ansatz umsetzbar und es würde tausend mehr Probleme schaffen, als es lösen würde. Dieses: "Oh dann haben alle gleich viel, keiner kauft sich mehr alles Stars und jedes Jahr gibt es einen neuen Überraschungs-Meister" ist einfach nur eine romantische Wunschvorstellung.

Gut, ich kann dieses ganze: "Die Liga ist so langweilig"-Gesülze und Geheule eh nicht nach vollziehen. Fußball ist eh nur geil, wenn man einen Verein hat, mit dem einen was verbindet und mit dem man lieben und leiden kann. Das juckt es mich sowas von überhaupt nicht, welcher andere Verein, was wie oft gewinnt...

 

[PRO_TOO]

wie fertig ist denn bitte der Fritz von Thurn und Taxis!? mein lieber vadder is der alt geworden. ^^
da sieht er den ball drin und ruft auch noch tor. danach wird die absolute Falschaussage auch noch anderen unter gejubelt. mein fresse.... ^^

ich will doch nur ein wenig Qualität! mehr nicht.

---------- Beitrag um 17:37 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 16:57 Uhr ----------


eben erst gesehen... Leipzig mit nem guten start in die saison!
ich will ja niemanden persönlich angreifen... da muss ich schon schmunzeln... wenn ich an die ganzen RBL hater denke!

 

[soliver68]

Nur die SGE

 

[PRO_TOO]

Richtig krass!! Das freut mich. Alles Punkte gegen den Abstieg mit denen niemand gerechnet hat. Siehe Spieltag 1!

---------- Beitrag um 17:47 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 17:47 Uhr ----------

Der BVB auch mal wieder krass unterwegs.

 

[crack-king]

Ob Gnabry auch einen Vertrag für die zweite Liga hat? Wüsste echt zu gerne wie es überhaupt zu diesem Wechsel kam. Das geht nicht in meinen Kopf rein, dass er zu Bremen gegangen ist.

 

[PRO_TOO]

Konnte ich ebenfalls nicht verstehen.

 

[Wolfen]

Warum denn nicht? Grundsätzlich haben wir einen guten Kader, aber hatten einfach den falschen Mann an der Seitenlinie. Werder hat schon viele junge Spieler entwickelt und warum sollte das bei Gnabry nicht anders sein? In Bremen bekommt er Spielzeit, in Dortmund, Leverkusen oder München würde er auf der Bank versauern.

Ich hoffe, dass man jetzt wo Skripnik weg ist endlich einen Fachmann holt, der das aus dem Kader rausholt, was eigentlich in ihm steckt.

 

[crack-king]

Naja, das ihr nen sonderlich guten Kader habt, würde ich nicht unterschreiben. Ich denke ein Gnabry sollte höhere Ansprüche haben als bei einem Abstiegskandidaten zu spielen. Letztlich kann da ein guter auch nichts ausmachen. Er muss deshalb nicht gleich nach Dortmund oder so, das habe ich nicht gesagt. Gibt aber auch Vereine wie Mainz, die sogar EL spielen. Das wäre eher was, wo ich mehr Sinn in einem Wechsel gesehen hätte.

 

[Wolfen]

Die Logik kann ich nicht nachvollziehen. Wie soll man denn als Abstiegskandidat da unten rauskommen, wenn man sich nicht gerade solche Leute holt? Gnabry hat bei seiner Vorstellung gesagt, dass er sich bewusst für Bremen und das ruhige Umfeld entschieden hat.

Davon ab: mit Pizarro, Kruse, Kainz, Johannson haben wir eigentlich eine gute Offensive. Defensiv mussten wir die komplette IV ersetzen. Bauer kam aus Ingolstadt und im Winter kommt Delaney. Der Kader ist deutlich besser, als das was wir in den letzten Wochen & Monaten abgeliefert haben.
Vielleicht nicht EL, aber für einen soliden Platz im Mittelfeld sollte es eigentlich reichen. Baumann hat im Sommer gute Leute geholt, und den Kader deutlich verbessert. Dass wir nun solch grausamen Fußball sehen mussten, lag aus meiner Sicht am Trainer. Im Sommer hätte man sich bereits von Skripnik trennen müssen, um dann mit einem neuen Mann & reichlich finanziellen Mitteln den Neuaufbau voranzutreiben. Jetzt darf der Neue erstmal ein völlig verunsichertes Team übernehmen.

 

[crack-king]

Die Logik kann ich nicht nachvollziehen. Wie soll man denn als Abstiegskandidat da unten rauskommen, wenn man sich nicht gerade solche Leute holt?

Klar, von Bremen war es ein Geniestreich. Ich hab nur die Sicht von Gnabry beschrieben, der es IMO hätte besser treffen können.

 

[HyperX]

Ich hab nur die Sicht von Gnabry beschrieben, der es IMO hätte besser treffen können.

Ich sehe das eher so, dass Gnarby, entgegen der allgemeinen Meinung grad, seine eigene Leistung bei Olympia nicht völlig überbewertet und an die Vergangenheit denkt. Unterm Strich hat Gnarby nämlich noch gar nix in seiner Karriere gerissen. Bei Arsenal aufgrund der Konkurenz chancenlos und seine Zeit bei West Brom war auch eher ein Fiasko, wenn gleich die Leihe von Anfang an auch wenig Sinn gemacht hat, weil deren Fußball gar nicht zu ihm passte.

Warum soll Bremen für Gnarby keine gute Wahl sein? Ganz ehrlich... Ob Bremen, Mainz, Augsburg oder was auch immer. Das tut sich nun wirklich nicht zwingend was. Bei denen ist die Chance/Gefahr mehr oder minder gleich groß eine gute wie schlechte Saison zu spielen. Wichtig ist für Gnarby, dass er durchgehend spielt und da hat er in Bremen sicherlich deutlich größere Chancen auf viele Minuten, da deren Flügel nicht gerade bombastisch besetzt sind.

Er ist ja auch gerade mal 21. Da kann er, wenn er seine Leistungen von Olymia auch mal in einem Spiel zeigt wo ernsthaft verteidigt und mit Taktik gespielt, immer noch zu einem anderen Verein wechseln. Finde den Wechsel nach Bremen absolut klug und kann da keinen Fehler erkennen...

 

[Papa Justify]

Junge Spieler werden zu schnell hochgejubelt, wenn sie mal ein bisschen auffälliger bei einem Turnier gespielt haben. Einer wie Gnabry muss sich erst noch beweisen. Gibt nur wenige junge Talente, die schnell einschlagen. Mir fällt da auch keiner ein ehrlich gesagt. Selbst bei einem Brandt und einem Götze hat es erstmal eine Saison gedauert bis die sich richtig in die Mannschaft gespielt haben. Was solche jungen Spieler brauchen ist ein konstantes Umfeld und ein Förderer (wie Klopp es war). Das hatte ein Gnabry bist jetzt noch nirgendwo richtig und bei einem krisengeschüttelten Klub wie Bremen soll er jetzt auf Anhieb der Weltenretter werden. Niemals.

 

[henki01]

Dieses weltenretter hat aber, soweit ich weiß, kein Bremer von sich gegeben, sondern nur die Medien. Die Hauptlast liegt mit Sicherheit bei Leuten wie junuzovic Fritz Pizarro Sane moisander und Kruse. Junuzovic ist völlig aus der Form. Pizarro Kruse verletzt. Sane und moisander sind entweder außer Form oder einfach nur schlecht und Fritz spielt solide aber ist halt 35 oder so.

Im erweiterten Kreis kommt dann unser keeper (wer auch immer es nun wird) Selassie Barrels und Garcia. Garcia ist leider verletzt. Selassie ist 0 selbstbewusst und macht viele Fehler in Sachen wann er raufgeht und wann er sich lieber zurück zieht. Bartels aktuell auch verletzt und fußballerisch keine Granate kommt aber zu seinen Toren.

Der Rest ist jung.
Mit grillitsch haben wir meiner Meinung nach einen technisch Guten und ruhigen Spieler der ein Spiel in gewisser weise lenken kann. Bauer ist denke ich auch ein unangenehmer Gegner der auch was drauf hat. Klar soll gnabry das Spiel ankurbeln und uns weiter bringen. Den Anspruch hat er auch selbst. Aber an ihm wird es nicht liegen wenn wir absteigen.

---------- Beitrag um 11:45 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 11:39 Uhr ----------

Nicht zu vergessen Caldirola der letzte Saison bei Darmstadt gut drauf war und auch noch recht jung ist. Hatte mir gegen Augsburg von den Verteidigern am besten gefallen, fällt nun leider auch die Hinrunde aus.

Ich weiß nicht ob ich da völlig die Werder Brille auf habe, aber vom Potenzial, wenn alle fit sind, sehe ich uns DEFINITIV nicht auf einem abstiegsplatz.

Mit Pizarro Kruse gnabry junuzovic Fritz grillitsch sehe ich uns vorne sowie im Mittelfeld richtig gut aufgestellt (für unsere Verhältnisse)

Von den neuen in der Abwehr halte ich bisher absolut nichts. Aber da warten wir mal den neuen Trainer ab, wenn wir vielleicht mal ein Spielkonzept erkennen können

 

[philley]

Diagnose Kohr:

Weichteiltrauma mit einer tiefen, offenen, circa 14 Zentimeter langen Wunde und freiliegendem Unterschenkelknochen, Muskel und Sehnen sind betroffen

 

[Forselle]

http://m.bild.de/sport/fussball/wol...y-offs-in-bundesliga-47894316.bildMobile.html

Lächerlich meines Erachtens klar werden dann vllt öfters mal andere Meister vllt auch mal s04 aber wenn man sieht das jemand Meister wird der auf Platz 4 steht und 20 Punkte hinter dem ersten steht? Dann ist das Ziel nur noch platz 4 und wer gibt dann richtig Gas wenn der Platz 4 fest ist und noch 3 Spieltage gespielt werden sollen, sehe darin dann eher wettbewerbsverzehrung gegenüber den Abstiegskandidaten oder bei denen wo es z.b noch um El bzw El Quali geht. Klar ist Bayern mit Dortmund momentan klar dominierend aber im Vergleich zu Europa können beide sogar noch Stärker werden während beide nicht da wo sie sind hätten wir evtl nur 3 Startplätze wie Italien die seit Jahren nix mehr hingekommen Ausnahme Juve..