Klimawandel / Umweltbewusstsein

[Tirofijo]

Am Ende geht es doch nur darum, dass Autos verkauft werden. Und da hat auch die SPD zum Beispiel ganz weit den Kopf im VW-Arsch.
Ehrlich gesagt wundert es mich aber schon fast, dass man die Grenze nicht höher angelegt. So ein E-Porsche bekommt man ja leider noch nicht für 80.000:
https://www.porsche.com/germany/aboutporsche/e-performance/models/

 

[Bill Morisson]

Wenn es die deutsche Industrie nicht hinbekommt, macht es halt Tesla:

https://amp2.handelsblatt.com/unter...-000-euro-modell-in-deutschland/29484502.html

 

[Tirofijo]

Wird vermutlich eher Polo-Klasse, aber mehr werden die meisten Menschen eh nicht für den Weg zur Arbeit benötigen. 25K und in Deutschland gebaut. Krass ey.

 

[spy]

Alter, ein geiler Polo mit E-Antrieb, das wärs. Polo bestes Auto, bis auf die Klimaanlage, die war nach einem Jahr immer "leer".

 

[Tirofijo]

Du sollst ja auch zur Abkühlung nicht draus saufen
Polo mit E-Antrieb kostet dann halt einfach 40k wenn man sowas wie eine moderne Grundausstattung möchte

 

[spy]

Der ID.2 soll ja angeblich bei 25k liegen, aber könnte ruhig nochmal ein paar tausend weniger sein. Liegt es nur an der Batterie, an den E-Motoren, an den geringeren Stückzahlen? Wieso bekommt man es nicht hin günstiger zu werden.

Aber man müsste E-Autos auch mal im Gesamtpreis einfacher betrachten können. Betriebskosten und Anschaffungskosten zusammen über 10 Jahre.

@MaDe Hast du was gemerkt, ob sich die Reifen stärker abnutzen, als bei deinen vorherigen Autos?

 

[MaDe]

Habe das weder beobachtet noch Ahnung davon wie sich E-Autos / Teslas verhalten.Ich weiß nur, das der Satz reifen 4x so teuer ist wie die Reifen die ich vorher gefahren habe 0_ô


Es will doch kein Hersteller günstiger werden. Tesla sind die einzigen die damit werben ihre Entwicklungsprozesse immer weiter zu optimieren damit Fahrzeuge für den Konsumenten günstiger werden. "Danke das ihr unser Fahrzeug für 60K kauft, aber in ein paar Jahren kostet es nur noch 50k weil die Entwicklung voranschreitet" (soweit ich das nebenher quergelesen mitbekomme natürlich)

 

[R-TO-THE-L]

Wenn es die deutsche Industrie nicht hinbekommt, macht es halt Tesla:

https://amp2.handelsblatt.com/unter...-000-euro-modell-in-deutschland/29484502.html

Klar, genauso wie das Mod3 der killer für die deutsche Industrie war und wie der Cybertruck für 39.900$ angekündigt wurde, dann jetzt für 49.000. Und wie er oft er schon gebaut wurde... und wie oft er schon verschoben wurde. Oder das Mod3 das unter 30k$ (inb4 mit Staatlicher Förderung schon ) kosten sollte und wie "die Preise für das Mod3 werden nach Anlauf der Produktion fallen" - was kostet der Kübel jetzt? 45k€
Ganz unabhängig vom Thema Elektroauto. Wer irgendwelche Ankündigungen von Musk oder Tesla glaubt, dem ist wirklich nicht mehr zu helfen.

@MaDe
Die Reifen sind die gleichen wie auf anderen Autos auch, nur halt andere Dimensionen und für andere Geschwindigkeiten.

 

[Hoagie]

Wie die China Karren wo alle überrollen würden das was präsentiert wurde ist mehr als Lachhaft und der MG4 ist der einzige wo sich einigermaßen sich verkauft und wenn ich da die Erfahrungsberichte lese das graut es einem davor angefangen von Rost Problematik bis hin zu Software Probleme.

Tesla hat den Vorteil des SuC Netz und die Software (wenn es einem gefällt) der Rest ist Unterirdisch was Qualität und Service angeht.

 

[R-TO-THE-L]

Der ID.2 soll ja angeblich bei 25k liegen, aber könnte ruhig nochmal ein paar tausend weniger sein. Liegt es nur an der Batterie, an den E-Motoren, an den geringeren Stückzahlen? Wieso bekommt man es nicht hin günstiger zu werden.

Aber man müsste E-Autos auch mal im Gesamtpreis einfacher betrachten können. Betriebskosten und Anschaffungskosten zusammen über 10 Jahre.

Im Auto Thread hatten wir das Thema erst

Der Trend, dass es kaum noch günstige Autos gibt ist wirklich erschreckend und es hat direkte Auswirkungen auf viele Branchen die darauf angewiesen sind wie bspw. Pflegedienste:

TLDR, zu geringe Marge, zu viele gesetzliche Vorschriften die Kleinwägen teurer machen, technisch Aufwändiger, sowohl Produktion als auch Entwicklung, begonnen bei Abgasnachbereitung über vorgeschriebene Assistenten, Blackbox, Schnittstelle für Breathalyzer..
Das ist ja der einzige Grund warum es Dacia gibt. Da wird kein wirkliches Engineering betrieben...

 

[Hoagie]

https://efahrer.chip.de/news/ab-her...ssen-jaehrliche-strafgebuehr-bezahlen_1012315

Ein wenig älter die News aber trotzdem amüsant mit den USA schaffen wir bestimmt das 1.5 Grad Ziel.

 

[Hoagie]

Läuft bei der Ampel...
https://www.zeit.de/wirtschaft/2023...haushalts-2021-laut-gericht-verfassungswidrig

Damit werden jetzt privat E Auto, Wärmepumpe und Dämmung 100% selbst bezahlt und die Subventionen für die Industrie kommt dann der Klimasoli und Klimageld für die Co2 Steuer fällt dann auch weg.

Wie war das nochmal mit der Kugel Eis von Hr.Trittin?!

 

[Thor]

Keine Ahnung wie sich ein vernünftig denkender Mensch darüber freuen kann.
Das Geld fehlt jetzt schlichtweg im Haushalt.

Aber manchen geht's anscheinend nur darum, Grüne Entscheidungen scheitern zu sehen und warten nur darauf, das kommentieren zu können, No Matter the Costs.

 

[Hoagie]

Keine Ahnung wie sich ein vernünftig denkender Mensch darüber freuen kann.
Das Geld fehlt jetzt schlichtweg im Haushalt.

Aber manchen geht's anscheinend nur darum, Grüne Entscheidungen scheitern zu sehen und warten nur darauf, das kommentieren zu können, No Matter the Costs.

Jup mich freut das.
Jetzt ohne staatlichen Subventionen muss sich der ganze Spaß am Freien Markt durchsetzen und die Ampel verliert weiter an Zustimmung.

 

[R-TO-THE-L]

Vielleicht sollte man auch einfach befürworten, dass sich die Regierung nun nicht mehr verfassungswidrig verhält.

Aber manchen gehts anscheinend nur darum, Grüne Entscheidungen gegen jedes Gesetz und die Verfassung (!) durchzudrücken, weil es ist ja für den höheren Zweck.

 

[Thor]

Jup mich freut das.
Jetzt ohne staatlichen Subventionen muss sich der ganze Spaß am Freien Markt durchsetzen und die Ampel verliert weiter an Zustimmung.

Ah, genauso wie sich deutsche Autobauer und bspw. die Landwirtschaft vollkommen ohne staatliche Subventionen am freien Markt durchsetzen und über Wasser halten?
Jetzt verstehe ich es. Es geht einfach nur mal wieder um Doppelmoral. Dagegen kann ich natürlich keine Argumente bringen.

Vielleicht sollte man auch einfach befürworten, dass sich die Regierung nun nicht mehr verfassungswidrig verhält.

Aber manchen gehts anscheinend nur darum, Grüne Entscheidungen gegen jedes Gesetz und die Verfassung (!) durchzudrücken, weil es ist ja für den höheren Zweck.

Die Entscheidung des Gerichts ist richtig und wichtig, denn das Gesetz muss eingehalten werden.
Mein Problem ist, dass die Freude darüber fast ausschließlich sich offensichtlich darauf bezieht, dass es um den Klimawandel und den Schutz der Bevölkerung davor geht, was immer noch (auch hier) belächelt und angezweifelt wird.
Wo war der lachende Zynismus, als damals Scheuers LKW-Maut krachend gescheitert ist und uns bis heute Millionen um Millionen kostet?
Hätte das BVG dagegen bspw. stärkere Subventionen für die Wirtschaft gestoppt oder die Entscheidung des letzten Gipfels zu Asyl und Migration gekippt, wäre hier sicher anderes zu lesen. Dann wäre eine solche Entscheidung des BVG vermutlich nicht befürwortet worden.

 

[Hoagie]

Du willst jetzt ernsthaft mit Doppelmoral kommen das Überlebensmodell der neuen woken Linke ist die tägliche gelebte Doppelmoral in allen Lebensbelangen also damit gewinnst du keinen Blumentopf.

Und nochmal ohne die Automobilindustrie (und den Maschinenbau) wären hier schon lange die Lichter aus und welche Subventionen gibt es für Verbrenner?!
Ohne Unterstützung würde kein Schwein sich ein E Auto kaufen und auch die dumme Aussage die Fossilen werden teurer das ist damit geschuldet das eine künstliche Preistreiberei beschlossen wurde durch die Co2 Steuer.

Wenn ein Produkt / Technologie besser oder günstiger wäre bräuchte man kein Cent Subventionen was nun mal nicht der Fall gerade ist.

 

[R-TO-THE-L]

Vielleicht liegt die unterschiedliche Reaktion einerseits daran, dass die betriebene Politik in großen Teilen der Bevölkerung keine Unterstützung mehr hat.
Oder dass zwischen den 250€ Mio für die PKW Maut und den 60 Mrd ein kleiner Unterschied liegt. Also so ganz grob Faktor 250. Die meisten Leute haben offensichtlich keine Ahnung über was für eine Summe wir hier sprechen.
Oder dass die PKW Maut ja für Einnahmen gesorgt hätte, ohne den Bürger zusätzlich zu belasten und es nicht darum ging ob man jetzt mehr oder weniger Steuergeld ausgegeben kann bzw Schulden machen kann.
Oder dass es nicht gegen unsere Verfassung ging sondern von der EU gekippt wurde.
Und bei all dem hinkenden Whataboutismus, ich mach mir jetzt nicht die Mühe in Politik Thread zurückzugehen und nach solchen Aussagen zu suchen, aber alleine dass du das jetzt als "Beispiel" heran ziehst, sollte dir deine Scheinheiligkeit vor Augen führen.

 

[Hoagie]

https://www.arte.tv/de/videos/RC-024617/im-wuergegriff-der-oelkonzerne/

Ich sage es immer wieder hier führen wie ein Kampf gegen Windmühlen besser sollte mal über Anpassung reden alles andere ist Sinnlos.

 

[Hoagie]

Einfach nur geil wie wir verarscht werden mit Co2 Zertifikaten und Green Labels.

Diese Doku ist ein gefundenes Fressen die denken der Klimawandel ist ein Riesen Hoax und eher eine neue Einnahmequelle für giergie Geier.