Genauso könnte kann man sich auch fragen ob mit weiterem Atommüll wirklich ein so viel größerer Schaden angerichtet wird als mit dem bisher Vorhandenen. Und wie gesagt, so lange unsere unmittelbaren Nachbarn wie Frankreich weiterhin Atomstrom produzieren den wir ihnen auch noch abkaufen ist Deutschlands Stellung zum Atomstrom nicht mehr als purer Aktionismus.
Offener Brief an Medien, Politik und Eltern zur “Killerspiel”-Debatte
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PSN-Name: Nullnummer
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Spielt gerade: verrückt
Naja... das ist die typisch "grün"-deutsche argumentation! 239erPU würde man denke ich eher nicht versuchen zu lagern, sonder weiter zu verwenden.. da noch zu energiereich...
Und meines Wissens nach ist das letzte ausgetretene radioaktive Material was durch die Presse geisterte in total verotteten Fässer (und wir alle kennen ja die qualität der deutschen Presse durch die Berichterstattung bei den "Killer"-Spielen).....ein Radioaktives Kontrastmittel aus der Medizin gewesen.... entgegen ersten Presse Meldungen.
was natürlich auch nicht gesund ist wenn es einfach unkontrolliert die Umwelt belastet...
Aber dieses ewige rum-gebashe in De auf dem Atomstrom geht mir auf den Senkel die Deutschen haben nicht eher ruhe bis der Strom aus slowenischen 08/15-Reaktoren vom Typ Tschernobyl kommt bevor man sich auf deutsche Technik verlässt! - Das ist Prima!
Ich bin für den Einsatz von regenrativen Energien! Aber ohne Atom geht es im Moment nicht und auch die nächsten 30 Jahre noch nicht!
Aber so langsam sollten wir mal wieder zum Thema zurückkehren...
..Ich bin gespannt ob sich noch andere Reaktionen auf den Brief ergeben.
Und meines Wissens nach ist das letzte ausgetretene radioaktive Material was durch die Presse geisterte in total verotteten Fässer (und wir alle kennen ja die qualität der deutschen Presse durch die Berichterstattung bei den "Killer"-Spielen).....ein Radioaktives Kontrastmittel aus der Medizin gewesen.... entgegen ersten Presse Meldungen.
was natürlich auch nicht gesund ist wenn es einfach unkontrolliert die Umwelt belastet...
Aber dieses ewige rum-gebashe in De auf dem Atomstrom geht mir auf den Senkel die Deutschen haben nicht eher ruhe bis der Strom aus slowenischen 08/15-Reaktoren vom Typ Tschernobyl kommt bevor man sich auf deutsche Technik verlässt! - Das ist Prima!
Ich bin für den Einsatz von regenrativen Energien! Aber ohne Atom geht es im Moment nicht und auch die nächsten 30 Jahre noch nicht!
Aber so langsam sollten wir mal wieder zum Thema zurückkehren...
..Ich bin gespannt ob sich noch andere Reaktionen auf den Brief ergeben.
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PSN-Name: l-Cristo-l
Dir ist aber schon klar, dass sich die Halbwertzeit ab Entstehung bzw. Anreicherung des Materials rechnet.
Da ist es vollkommen wurscht ob man dieses Material zwei Monate oder zehn Jahre verwendet hat.
Dass jedes einzelne Molekül im Brocken sich nach und nach verändert, da es alpha, beta und gamma Strahlung abgibt, was in ersten beiden Fällen im Atomkern zu Teilchenverlust führt ist, mir zumindest, sonnenklar. Dadurch ändert sich dann auch die Kernladungszahl ... also OK, dann ist es kein komplettes 239 Pu mehr.
Ändert aber nichts an der Halbwertzeit des dort eingesetzten Materials.
Ich wählen übrigens kein Grün. Es sollte jedem denkendem Menschen aber ein Fakt sein, dass Kohle- derzeit überschaubarere Risiken bereitstellt, als Atomstrom.
Und:
Die Salzlaken im Atomlager Asse I und II sind rissig. Bald (bald heisst hier in einigen tausend Jahren
) evtl. wesentlich mehr.
http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=navclient&gfns=1&q=asse+salz+risse
google ftw
Ach ja, und wo ist das bitte gebashe
... dann müsste ich schreiben: "Atomstrom tötet doch die Kinder !!11!!!"
Das ist nun mal irgendwo wissenschaftlich gesichert ... die Schädlichkeit von CO² zwar auch, aber nicht in dem Maße.
Momentan würde ich auch nicht unbedingt sagen, dass ich gegen Atomstrom wäre. Selbiger kommt aber zumeist viel zu gut weg.
Da ist es vollkommen wurscht ob man dieses Material zwei Monate oder zehn Jahre verwendet hat.
Dass jedes einzelne Molekül im Brocken sich nach und nach verändert, da es alpha, beta und gamma Strahlung abgibt, was in ersten beiden Fällen im Atomkern zu Teilchenverlust führt ist, mir zumindest, sonnenklar. Dadurch ändert sich dann auch die Kernladungszahl ... also OK, dann ist es kein komplettes 239 Pu mehr.
Ändert aber nichts an der Halbwertzeit des dort eingesetzten Materials.
Ich wählen übrigens kein Grün. Es sollte jedem denkendem Menschen aber ein Fakt sein, dass Kohle- derzeit überschaubarere Risiken bereitstellt, als Atomstrom.
Und:
Die Salzlaken im Atomlager Asse I und II sind rissig. Bald (bald heisst hier in einigen tausend Jahren
) evtl. wesentlich mehr.http://www.google.com/search?ie=UTF-8&oe=UTF-8&sourceid=navclient&gfns=1&q=asse+salz+risse
google ftw
Ach ja, und wo ist das bitte gebashe
... dann müsste ich schreiben: "Atomstrom tötet doch die Kinder !!11!!!"
Das ist nun mal irgendwo wissenschaftlich gesichert ... die Schädlichkeit von CO² zwar auch, aber nicht in dem Maße.
Momentan würde ich auch nicht unbedingt sagen, dass ich gegen Atomstrom wäre. Selbiger kommt aber zumeist viel zu gut weg.
Zuletzt editiert:
atomkraft ist toppi, so nen bissel müll der da anfällt wird einfach in nen altes salzabbauwerk begraben, oder an terroristen verschachert...
nein mal im ernst... hab die doku letztens auch über kern-fusion gesehen, aber das ist bislang noch zukunftsmusik!
die kosten einer anlagen die trotzdem noch mehr strom verbraucht als sie erzeugt sind einfach gigantisch ! das ist also bislang alles noch auf experimenteller basis ! vielleicht wird man in 40 jahren ein kraftwerk bauen können mit dem man wirklich viel strom erzeugt ...
aber man weiss ja auch gut ding will weile haben
ganz davon abgesehen hat nullnummer natürlich recht, dass es schon immer forschung gab, die versucht den atom-müll weiter zu verwenden ...da sollte man auch nicht die hoffnung verlieren und im notfall kann man atom-müll einfach auf den mond schießen wenn man es auf der erde sauber haben will !
deutschland hat in der eu zusammen mit den armen ländern den größten ausstoß an co2 was kohlekraftwerke angeht !
die sollten lieber da richtig dick kohle reinpumpen um das sauberer zu machen ...
dieses ganze gelaber über erneuerbare energien ist doch totaler humbuck !
es kostet 10 mal soviel den co2 ausstoß durch sonnenenergie in dem maße zu verringern, wie man es durch optimierte kohlekraftwerke erreichen könnte .
zwar ist sonnenenergie und co gänzlich co2-neutral und sicherlich was für die zukunft, aber bislang einfach viel zu teuer...
der witz ist, dass die scheisse ne riesen lobby hat und sich viele leute damit schon heute ne goldene nase verdienen, obwohl es bislang der falsche weg ist !
nein mal im ernst... hab die doku letztens auch über kern-fusion gesehen, aber das ist bislang noch zukunftsmusik!
die kosten einer anlagen die trotzdem noch mehr strom verbraucht als sie erzeugt sind einfach gigantisch ! das ist also bislang alles noch auf experimenteller basis ! vielleicht wird man in 40 jahren ein kraftwerk bauen können mit dem man wirklich viel strom erzeugt ...
aber man weiss ja auch gut ding will weile haben
ganz davon abgesehen hat nullnummer natürlich recht, dass es schon immer forschung gab, die versucht den atom-müll weiter zu verwenden ...da sollte man auch nicht die hoffnung verlieren und im notfall kann man atom-müll einfach auf den mond schießen wenn man es auf der erde sauber haben will !
deutschland hat in der eu zusammen mit den armen ländern den größten ausstoß an co2 was kohlekraftwerke angeht !
die sollten lieber da richtig dick kohle reinpumpen um das sauberer zu machen ...
dieses ganze gelaber über erneuerbare energien ist doch totaler humbuck !
es kostet 10 mal soviel den co2 ausstoß durch sonnenenergie in dem maße zu verringern, wie man es durch optimierte kohlekraftwerke erreichen könnte .
zwar ist sonnenenergie und co gänzlich co2-neutral und sicherlich was für die zukunft, aber bislang einfach viel zu teuer...
der witz ist, dass die scheisse ne riesen lobby hat und sich viele leute damit schon heute ne goldene nase verdienen, obwohl es bislang der falsche weg ist !
Vielleicht solltet ihr die Diskussion im "Politik" Thread fortführen, oder ein neuen Thread erstellen, denn das geht schon zu sehr off-topic
hier mal die meinung zweier psychologen über mögliche täterprofile von amokläufern,
einmal von jens hoffman psychologe an der TU darmstadt im tageschau interview
http://www.tagesschau.de/multimedia/video/video463148.html
und herbert scheithauer psychologe an der freien universität berlin im deutschlandfunk interview
http://www.tagesschau.de/multimedia/audio/audio35332.html
sehr interssante meinungen
und noch eine reißerische headline mit guten artikel
http://www.tagesschau.de/inland/killerspiele102.html
Das lässt sich derzeit überall sehen. Diejenigen, die die miesen Gesetze erlassen haben, mit denen die Heuschrecken steuerbefreit funktionierende Betriebe ruinieren, regen sich darüber auf, dass es geschieht.
Das zeigt nur, wie wenig die Leute kapieren. Die FDP hat sich für die liberalisierung der Märkte (nicht zuletzt der Finanzmärkte) so stark eingesetzt wie keine andere Partei. Und jetzt, wo das zum Genickbruch wird, sagen sie relativ wenig, und die Leute halten sie auf einmal für eine bürgernahe Partei. Das Volksgedächtnis ist halt durch ein paar Bild-Meldungen einfach zu manipulieren.
Da wirst du sehr überrascht sein, wie schnell die Widerstände in der FDP schmelzen werden, wenn sie endlich auf Bundesebene Scharz/Gelb durchgesetzt kriegen (was seit Jahren versucht wird, aber immer wieder fehlschlägt). Die massiven Umstürze der SPD-Politik seit Schröder machen es eventuell möglich.
Die FDP ist in der Opposition, also müssen sie prinzipiell erst mal nur ab und zu das "Dagegen"-Schild hochhalten. Wenn sie selber mitgestalten, werden die Überwachungsgesetze alles andere als eingedämmt. Darauf wette ich gerne 50 Euro.
Das ist ein Mythos.
Deutschland kauft keinen Strom ein, Deutschland exportiert überschüssigen Strom, genauer gesagt sind wir auch hier Export-Weltmeister.
Das zeigt nur, wie wenig die Leute kapieren. Die FDP hat sich für die liberalisierung der Märkte (nicht zuletzt der Finanzmärkte) so stark eingesetzt wie keine andere Partei. Und jetzt, wo das zum Genickbruch wird, sagen sie relativ wenig, und die Leute halten sie auf einmal für eine bürgernahe Partei. Das Volksgedächtnis ist halt durch ein paar Bild-Meldungen einfach zu manipulieren.
Da wirst du sehr überrascht sein, wie schnell die Widerstände in der FDP schmelzen werden, wenn sie endlich auf Bundesebene Scharz/Gelb durchgesetzt kriegen (was seit Jahren versucht wird, aber immer wieder fehlschlägt). Die massiven Umstürze der SPD-Politik seit Schröder machen es eventuell möglich.
Die FDP ist in der Opposition, also müssen sie prinzipiell erst mal nur ab und zu das "Dagegen"-Schild hochhalten. Wenn sie selber mitgestalten, werden die Überwachungsgesetze alles andere als eingedämmt. Darauf wette ich gerne 50 Euro.
Das ist ein Mythos.
Deutschland kauft keinen Strom ein, Deutschland exportiert überschüssigen Strom, genauer gesagt sind wir auch hier Export-Weltmeister.
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PSN-Name: Nullnummer
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Spielt gerade: verrückt
Sorry für den erneuten off-topic:
@planet: die "mythos" Seite die du verlinkt hast ist leider eine der am schlechtesten zusammengetragenen zum Thema die mir je begegnet ist....da gibts bessere und vor allem stichhaltigere Seiten für diese Seite der Argumentation.... Das verlinken einer Seite die das Gegenteil ganz genauso so klar belegt spar ich mir....
@planet: die "mythos" Seite die du verlinkt hast ist leider eine der am schlechtesten zusammengetragenen zum Thema die mir je begegnet ist....da gibts bessere und vor allem stichhaltigere Seiten für diese Seite der Argumentation.... Das verlinken einer Seite die das Gegenteil ganz genauso so klar belegt spar ich mir....
Mag sein, das ist die Seite, die ich am schnellsten gefunden habe. Ich habe auch schon bessere gelesen, aber die fand ich gerade nicht wieder. Ich müsste mir echt eine Mindmap machen, schön gegliedert nach einzelnen Themen mit den besten Gegendarstellungen für die ewig wiederkehrenden Desinformationen der entsprechenden Lobbys. Wenn man das aus dem Kopf wiederherstellt, schleichen sich Fehler ein, oder man findet wie hier auf die Schnelle nicht das richtige.
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PSN-Name: Nullnummer
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Spielt gerade: verrückt
Stimmt! Castor.de macht Milliarden mit der Abschaffung der Atomenergie, während unsere Stromerzeuger nur aus Nächstenliebe handeln... 
Sorry, aber dieser "nur Geldmacherei"-Vorwurf wird in den meisten Fällen so grotesk auf die falsche Seite angewandt, dass ich schon kaum noch darüber lachen kann.
Sorry, aber dieser "nur Geldmacherei"-Vorwurf wird in den meisten Fällen so grotesk auf die falsche Seite angewandt, dass ich schon kaum noch darüber lachen kann.
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PSN-Name: BillMorisson
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Spielt gerade: FF VII Remake
Tja, Leute, ich würde euch an dieser Stelle wirklich gerne weitere Antworten präsentieren, nur leider habe ich keine einzige neue Antwort erhalten!
Von den Zeitungen/Zeitschriften und vom anderen Fernsehsender habe ich eh nicht viel erwartet, aber zumindest die drei anderen angeschriebenen Parteien hätten sich ja mal melden können.
So wird mit dem Anliegen der Gamer, die eine ernstzunehmende Anzahl an Wählern darstellen, also umgegangen...
Von den Zeitungen/Zeitschriften und vom anderen Fernsehsender habe ich eh nicht viel erwartet, aber zumindest die drei anderen angeschriebenen Parteien hätten sich ja mal melden können.
So wird mit dem Anliegen der Gamer, die eine ernstzunehmende Anzahl an Wählern darstellen, also umgegangen...
Habe ich schon hier im Forum irgendwo zu einer ähnlichen Situation geschrieben. Entweder man wird mit Standardantworten abgespeist, oder man kriegt zu hören, dass diese Anfrage ja nur eine inszenierte Massenaktion sei, und man auf solche Kampagnen grundsätzlich nicht antwortet. Oder man wird eben schlicht ignoriert.
Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass du irgend jemanden mit Verantwortung zum Nachdenken bringen kannst?
"Lustig" ist auch die Dualität, dass man entweder ja keine Ahnung von der Materie hat, von der man spricht, oder man ist als Betroffener befangen und nicht objektiv genug. Das sind alles Taktiken, um wirklich kniffligen Fragen auszuweichen. Und das ist so ziemlich das wichtigste Handwerk eine Politikers.
Du erwartest doch nicht ernsthaft, dass du irgend jemanden mit Verantwortung zum Nachdenken bringen kannst?
"Lustig" ist auch die Dualität, dass man entweder ja keine Ahnung von der Materie hat, von der man spricht, oder man ist als Betroffener befangen und nicht objektiv genug. Das sind alles Taktiken, um wirklich kniffligen Fragen auszuweichen. Und das ist so ziemlich das wichtigste Handwerk eine Politikers.
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PSN-Name: BillMorisson
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Spielt gerade: FF VII Remake
Dass die "Politiker", Hexenjäger ist wohl angebrachter, nicht mit sich reden lassen wenn es um ihr Endziel (das Verbot des Vertriebs und der Herstellung von Killerspielen) geht, wurde erst gestern abend wieder bei "Maybrit Ilner" mehr als ersichtlich.
Es ist einfach unfassbar, wie populistisch, reisserisch und selbstgefällig Menschen wie Uwe Schünemann in der Öffentlichkeit über Themen lamentieren dürfen, von denen sie nicht den Hauch einer Ahnung haben.
Es ist einfach unfassbar, wie populistisch, reisserisch und selbstgefällig Menschen wie Uwe Schünemann in der Öffentlichkeit über Themen lamentieren dürfen, von denen sie nicht den Hauch einer Ahnung haben.
Erste Testkäufe von 'Killerspielen' in Niedersachsen
30.03.09 - Mit Jugendlichen wurden in Niedersachen die bundesweit ersten Testkäufe sog. 'Killerspiele' durchgeführt, bei der sich die Mehrzahl der überprüften Geschäfte nicht an den Jugendschutz gehalten haben. Das berichtet Heise.de.
Im Landkreis Gifhorn hätten zwei 16 und 17 Jahre alte Polizeischülerinnen in drei von fünf Fällen nur für Erwachsene freigegebene Computerspiele oder DVDs erhalten, sagte die Kreisjugendreferentin Kathrin Rösel. Den betroffenen Einzelhändlern droht jetzt ein Bußgeld in Höhe von mindestens 500 EUR.
Der Landkreis wurde auf Bitte des niedersächsischen Sozialministeriums aktiv. Niedersachsen hatte kürzlich als erstes Land neben Alkohol- auch 'Killerspiele'-Testkäufe angekündigt.
Es sei erschreckend, wie leicht Kinder und Jugendliche an Spiele kämen, die nicht für sie freigegeben seien, erklärte Niedersachsens Sozialministerin Mechthild Ross-Luttmann (CDU). Auf der nächsten Jugendministerkonferenz von Bund und Ländern will Ross-Luttman das Thema auf die Tagesordnung bringen und bundesweite Computerspiele-Testkäufe vorschlagen.
Bei den Testkäufen in Gifhorn seien die Verpackungen der Spiele ab 18 Jahren klar gekennzeichnet gewesen, betonte Jugendreferentin Rösel. Eine Angestellte habe sich sogar die Ausweise der eindeutig jugendlichen Testkäuferinnen zeigen lassen und ihnen die 'Killerspiele' trotzdem verkauft.
In Kooperation mit den Kreisjugendämtern sollen jetzt in ganz Niedersachsen speziell geschulte jugendliche Testkäufer in die Geschäfte geschickt werden. Die Alkohol-Testkäufe hätten laut Rösel einige Händler bereits sensibilisiert. Im Kreis Gifhorn hätten beim ersten Mal 9 von 13 Geschäften Hochprozentiges an Minderjährige abgegeben, beim zweiten Testkauf waren es nur noch 2 von 10.
Quelle: gamefront.de
Also ich finde solche Kontrollen total okay! Es ist jedenfalls sinnvoller, als alle 18er Spiele und Filme aus den Läden zu verbannen! So halten sich die Händler wenigstens auch an den Jugendschutz. Ob es nun der Verkauf von Alkohol ist, oder Spiele für Erwachsene.....
30.03.09 - Mit Jugendlichen wurden in Niedersachen die bundesweit ersten Testkäufe sog. 'Killerspiele' durchgeführt, bei der sich die Mehrzahl der überprüften Geschäfte nicht an den Jugendschutz gehalten haben. Das berichtet Heise.de.
Im Landkreis Gifhorn hätten zwei 16 und 17 Jahre alte Polizeischülerinnen in drei von fünf Fällen nur für Erwachsene freigegebene Computerspiele oder DVDs erhalten, sagte die Kreisjugendreferentin Kathrin Rösel. Den betroffenen Einzelhändlern droht jetzt ein Bußgeld in Höhe von mindestens 500 EUR.
Der Landkreis wurde auf Bitte des niedersächsischen Sozialministeriums aktiv. Niedersachsen hatte kürzlich als erstes Land neben Alkohol- auch 'Killerspiele'-Testkäufe angekündigt.
Es sei erschreckend, wie leicht Kinder und Jugendliche an Spiele kämen, die nicht für sie freigegeben seien, erklärte Niedersachsens Sozialministerin Mechthild Ross-Luttmann (CDU). Auf der nächsten Jugendministerkonferenz von Bund und Ländern will Ross-Luttman das Thema auf die Tagesordnung bringen und bundesweite Computerspiele-Testkäufe vorschlagen.
Bei den Testkäufen in Gifhorn seien die Verpackungen der Spiele ab 18 Jahren klar gekennzeichnet gewesen, betonte Jugendreferentin Rösel. Eine Angestellte habe sich sogar die Ausweise der eindeutig jugendlichen Testkäuferinnen zeigen lassen und ihnen die 'Killerspiele' trotzdem verkauft.
In Kooperation mit den Kreisjugendämtern sollen jetzt in ganz Niedersachsen speziell geschulte jugendliche Testkäufer in die Geschäfte geschickt werden. Die Alkohol-Testkäufe hätten laut Rösel einige Händler bereits sensibilisiert. Im Kreis Gifhorn hätten beim ersten Mal 9 von 13 Geschäften Hochprozentiges an Minderjährige abgegeben, beim zweiten Testkauf waren es nur noch 2 von 10.
Quelle: gamefront.de
Also ich finde solche Kontrollen total okay! Es ist jedenfalls sinnvoller, als alle 18er Spiele und Filme aus den Läden zu verbannen! So halten sich die Händler wenigstens auch an den Jugendschutz. Ob es nun der Verkauf von Alkohol ist, oder Spiele für Erwachsene.....
Ja ist natürlich sinnvoll die Einhaltung von Gesetzen zu prüfen.
Die 16 und 17 jährigen Polizeischülerinnen hätte ich aber wohl auch in 3 von 5 Fällen für über 18 gehalten ohne nachzufragen. Das alleine ist aber zum Glück nicht strafbar
Bei Absatz 5 haben Verkäufer aber tatsächlich NULL Spielraum d.h. selbst wenn die 17 jährige jetzt morgen Geburtstag gehabt hätte wäre es ("heute", dann natürlich) nicht legal.
Die 16 und 17 jährigen Polizeischülerinnen hätte ich aber wohl auch in 3 von 5 Fällen für über 18 gehalten ohne nachzufragen. Das alleine ist aber zum Glück nicht strafbar
Bei Absatz 5 haben Verkäufer aber tatsächlich NULL Spielraum d.h. selbst wenn die 17 jährige jetzt morgen Geburtstag gehabt hätte wäre es ("heute", dann natürlich) nicht legal.
Bayerns Innenminister setzt Killerspiele auf eine Ebene mit Drogen und Kinderpornografie
http://www.chip.de/news/Innenminister-Killerspiele-gleichen-Kinderpornos_35956392.html
Mein Gott, bevor man eine solche Aussage trifft sollte man kurz darüber nachdenken was man da sagt.
Kinderpornographie ist im höchsten Sinne verächtlich! Sie schadet ECHTEN Menschen.
Traurig das solche Menschen weiter ihr Amt ausüben dürfen.
http://www.chip.de/news/Innenminister-Killerspiele-gleichen-Kinderpornos_35956392.html
Mein Gott, bevor man eine solche Aussage trifft sollte man kurz darüber nachdenken was man da sagt.
Kinderpornographie ist im höchsten Sinne verächtlich! Sie schadet ECHTEN Menschen.
Traurig das solche Menschen weiter ihr Amt ausüben dürfen.