OLED Technik - Thread

Benny# · 28. April 2012 um 22:37

Hmm.. Zur 4K-Geschichte: Also, ich habe ja momentan einen 60" Plasma bei einem Sitzabstand von weniger als 2,5m und bei den Sky-HD Sendern (1080i) oder Zuspielungen via PS3 (bevorzugt 1080p) ist das Bild einfach affengeil.
Ich bin mir ziemlich sicher, 4K lohnt sich erst bei extrem großen Diagonalen und da muss dann auch erst einmal das Material dazu da sein.

Ashe · 28. April 2012 um 23:11

Na ja... abgesehen von passivem 3D seh ich da für mich keinen Vorteil in 4k.

Ein weiterer Vorteil... bei Filmen wird bei 4k Material etwas weniger geblurt (also was Standbilder und Muster angeht), bei Videospielen sehen Hybridauflösung (1600x1400 z.B.) einen Tick besser aus bzw. lassen sich besser hochrechnen als auf ~80% runterzurechnen. Aber das wird wohl von wenigen Ausnahmen abgesehen erst in der übernächsten Gen ein Thema. Und bis dahin gibt es dann sicherlich schon...

Kyrill sagte:

...60k

napster1701e · 29. April 2012 um 00:08

Heute hab ich im MM eine BD gesehen, die auf einem 80" Sharp abgespielt wurde.

Die Größe ist zwar cool, aber da sind die 2 Mio Bildpunkte schon zu wenig.

So groß wird dann mein übernächster TV.

Zur Zeit favorisiere ich den neuen Sony HX855. einige haben den schon und sind begeistert. Den in 55" und für die nächsten Jahre kann ich dann OLED, CLED und 4k abwarten...

Arekhon · 29. April 2012 um 05:30

napster1701e sagte:

Ich denke ja auch dass man 4k schon wird brauchen können.

Aber beschreib bitte mal genauer woher dein Eindruck 2 Mio. Pixel seihen hier schon zu wenig wirklich kommt und denk vorher noch einmal nach was dich tatsächlich genau gestört hat.
Ich vermute nämlich einen anderen Grund, der häufig nur in zweiter Linie beachtet wird und nur als Nebeneffekt durch höhere Auflösung etwas entschärft wird.
Logisch kann man Pixel sehen wenn man sehr nah rangeht, aber selbst im Kino ist 2k Auflösung kaum oder gar nicht störend. Das liegt aber eher daran dass der Bildeindruck mangels Fliegengitter-Effekt "analoger" ist.
Das ist IMO generell noch ein Problem von LCDs und Plasmas und auch noch OLEDs. Der Zwischenraum zwischen den Pixeln ist zu groß. Es gibt aber Technologien die einen sehr hohen Pixelfüllgrad von weit über 90%, teilweise über 95% haben. Das sind vor allem LCOS-basierende Projektoren von Sony und JVC. Panasonic erreicht ähnliches bei seinen Projektoren durch einen optischen Trick.
Hier ist der Bildeindruck gleich ein ganz anderer, eben "analoger", weil das Fliegengitter/Screendoor kaum mehr sichtbar ist, außer man steht quasi schon am Bild. Dadurch wirkt das Bild viel geschlossener, flächiger, also eben "analogartig" und weniger pixelig, weil deren Grenzen einem nicht so aufs Auge gedrückt werden.
Bei 2.5-3 m Bildbreite muss man schon weniger als die Bildbreite als Betrachtungsabstand haben, damit man wirklich das Gitter erkennt.

napster1701e · 29. April 2012 um 08:01

Wenn man das LCD Gitter nicht mehr sieht, wäre das schon ganz gut.

Irgendwie war es da so, als ob eine DVD im Player war, aber die Hülle daneben war leer.

Die Datenrate war irgendwie sehr niedrig, zumindest sah es so aus. Bei schnellen Schwenks, was bei der Musik BD nunmal oft war, hat man das unschöne Bild erst recht gesehen.

Schwer zu beschreiben. Generell kann das schlechte Bild natürlich auch am TV selber liegen. Von Sharp halte ich eh nicht viel und das kann man auch in diversen Tests nachvollziehen.

5500€ für einen 80" Lcd sind natürlich mal ne Preisansage. Aber wie schon gesagt, hole ich mir lieber einen TV, der ein super Bild liefert, aber dafür kleiner ist.

Ashe · 29. April 2012 um 18:11

Ich bezweifel mal dass jemand bessere 80" Panels herstellt. Was sollen Tests da aussahen... Die Quattro Pixel sind halt Lichtdurchlässiger und schnellere Reaktionszeit als normale LCDs (seinerzeit).

Beides Dinge wo OLED punktet die Pixel leuchten selbstständig und die Reaktionszeit ist nahe an 0 (also relativ gesehen :ugly:

) was bei LCDs halt leider am ehesten bei den TN geht die nicht so gut aussehen

Aber da hat man sich in den letzten 5 - 6 Jahren verbessert.

Die Bildqualität war gar nicht Gegenstand der Technologie und ganz ehrlich, da erwarte ich bei LCDs auch keinen Durchbruch mehr, dazu ist das ganze zu abhängig von der Hintergrundbeleuchtung.

Bill Morisson · 29. April 2012 um 18:40

Ashe sagte:

Panasonic baut einen 85" großen Profi Plasma (VX200 Reihe), der ist weitaus besser als die Sharps dieser Welt. Kostet allerdings auch mehr als 40.000 Euro. Das Panel verbaut auch Bang & Olufsen in einem ihrer Luxus TVs, kostet mehr als 50.000 Euro :toldyou:

btw: Panasonic hat vor kurzem einen 145 Zoll großen Plasma mit 8K Auflösung (7680x4320 Pixel) vorgestellt, das ist 16 Mal mehr als Full HD.

Ashe · 29. April 2012 um 18:50

Yep... natürlich auf LCDs bezogen

. Bei Plasmas braucht man auch das Ansprechverhalten nicht weiter verbessern nur vielleicht anpassen (da unterschiedliche Trägheit je Farbe)

Höhere Leuchtkraft/Lichtdurchlässigkeit Richtung Warmweiß (weiß - orange/gelb usw.) und besseres Ansprechverhalten sollte die Quattro Technlogie bringen und damit an zwei Punkten ansetzen wo LCDs aus physikalischen Gründen nicht mehr viel besser werden können.

Im Idealfall wäre schwarz (näherungsweise) lichtundurchlässig oder weiß (näherungsweise) 100% lichtdurchlässig und die Reaktionszeit so wie bei den TNs (z.T. < 5 ms)

Wie gesagt die Reviews die nach einigen Messungen dieselbe Bildqualität kritisieren und das nur als Marketing Ding bezeichnen sind Blödsinn.

Bill Morisson sagte:

Ich geh dann mal nen Lottoschein ausfüllen ~fuckthatshit~

Bill Morisson · 29. April 2012 um 19:02

Das was die Quattron Technik wirklich als Pluspunkt mit sich bringt ist auch, dass durch die gelben Subpixel der Stromverbrauch sehr niedrig ausfällt. Dehalb haben die Shaps auch alle Energieeffiezienzklasse A oder sogar A+. Das mit den verfälschten Farben stimmt teilweise trotzdem, der Sharp Elite (nur in den USA erhältlich) kann z.B. kein richtiges cyan darstellen. Allerdings soll Sharp inzwischen nachgebersserrt haben und die aktuellen TVs mit Quattron Technik lassen sich wohl auch sehr gut kalibrieren.

Ashe · 4. Januar 2013 um 02:20

Quelle: http://www.oled-info.com/lgs-55-oled-tv-finally-sale-10000-korea-will-ship-next-month

~itstime~

Arekhon · 4. Januar 2013 um 07:00

3.5 kg Panel-Gewicht bei 55" ist mal ne Ansage. Mal sehen ob sie es auch irgendwann hinbekommen OLEDs aufrollbar wie eine Motorleinwand zu konstruieren.
Ab 2.5 m Bildbreite würde mich das dann definitiv auch interessieren. Denn dann hat man außer der nicht notwendigen Abdunklung zusätzlich den Vorteil keinen Projektor mehr aufstellen zu müssen.

Stellt sich noch die Frage wie sich die Alterung mittlerweile entwickelt hat. Auf die schnelle habe ich nur dieses Beispiel gefunden welches ein OLED von 2005 nach 5 Jahren zeigt. Das Ergebnis ist wirklich gruselig und gibt mir zu denken. Eine Annahme für dieses krasse Beispiel ist auch dass es sich um keine wirklich gute luftdichte Verarbeitung handelt. Hat jemand aktuellere und bessere Beispiele in Bezug auf Handy- und TV-Panel? Da wird sich ja wohl einiges getan haben in der Zeit nehme ich mal an.

Beispiel: http://www.tomshardware.de/AMOLED-display-abgenutzt,news-244326.html

Hier klingt das etwas optimistischer:
http://www.android-hilfe.de/htc-desire/19647-frage-zum-alterungsprozess-vom-amoled-display.html

Andererseits:
http://www.big-screen.de/deutsch/pa...ews/2008_05_10_379_Oled-fernseher-im-test.php

Leider alles nicht sehr aktuell. Der aktuelle Entwicklungsstand ist sicherlich nicht widergespiegelt.

Natürlich länger als bei vielen Projektor-Lampen. Aber Lampen kann man austauschen.
Und es stellt sich natürlich die Frage, landet ein TV heute sowieso aus anderen Gründen schon lange auf dem Wertstoffhof bevor die OLED-Alterung zu einem Problem wird.

Ich schätze die Verarbeitung in Bezug auf Luftdichtigkeit wird hier zum Knackpunkt und hier wird sich zeigen welche Hersteller das im Griff haben und welche viele "Montagsgeräte" produzieren, die deswegen nach wenigen Jahren evtl. beschleunigte Alterung zeigen könnten.

Ashe · 4. Januar 2013 um 22:19

Da hat sich sicher einiges getan. LG verwendet in den TVs auch nur weiße OLEDs (+ Farbfilter) was für TVs die ja auch eine hohe Helligkeit (bzw. Lichtabstrahlung -> höherer Blickwinkel) brauchen vielleicht keine schlechte Lösung ist.

Ashe · 18. August 2013 um 21:09

Best HDTV ever: $15,000 LG and $9,000 Samsung OLEDs face off

Quelle: http://www.nbcnews.com/technology/best-hdtv-ever-15-000-lg-9-000-samsung-oleds-6C10931492

~happy~

crysmopompas · 19. August 2013 um 01:25

.

HiDef · 19. August 2013 um 11:19

Da beide Hersteller ihre OLEDs im Hold-Type-Verfahren ansteuern ist das leider die logische Konsequenz. Hier wird Potential verschenkt und OLEDs in Sachen Bewegungsschärfe zu LCDs degradiert.

Ashe · 20. August 2013 um 18:22

Ist ab 48fps selbst bei LCDs kein so großes Problem mehr.

HiDef · 21. August 2013 um 23:03

Im Vergleich wozu? Einem LCD bei 24Hz? Da gebe ich dir Recht. Im Vergleich zu einer Bildröhre oder einen Plasma liegt ein LCD allerdings auch bei 48Hz noch sichtbar zurück.

crysmopompas · 26. August 2013 um 14:11

Neue Displays - neue (alte) Probleme

PS Vita:

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=78318713&postcount=459

napster1701e · 26. August 2013 um 14:52

Es gibt neue Displays?

HiDef · 26. August 2013 um 15:16

Neue Displays (OLED-Technik), alte Probleme (Burn-in, Geißel der Plasma Technik)

OLED Technik - Thread

X Boner

Active member

New member

Well-known member

New member

Active member

CRT Master Race

Active member

CRT Master Race

Active member

Well-known member

Active member

Active member

I am a bot ¯\_(ツ)_/¯

2

Active member

2

I am a bot ¯\_(ツ)_/¯

New member

2