POLITIK

[Track & Field]

Tatsache ist: der IS wäre nie so stark geworden bzw. würde mit hoher Wahrscheinlichkeit nicht einmal existieren, hätte "der Westen" dort nicht in dieser Form eingegriffen. Kannst dich beeinflusst fühlen, wie du möchtest, es ändert aber nichts an Fakten.

...Tatsachen und Fakten,die du gerade selber als solche bestimmt hast, sollte man nicht ablehnen.OK!

Möchtest du das Beantworten dieser Frage verweigern, weil ich nicht frage: "Was tun muslimische Länder dagegen?" oder worum gehts dir?

So ist es. Mir fehlt die Balance bei deinen Fragen. Das geht zu sehr in eine Richtung....

Zu dem "Tu ich nicht...": Was hab ich gesagt...das Jucken fängt wieder bei dir an. Hab ich nicht behauptet, war nicht auf dich als Einzelperson bezogen und hab ich auch genauso geschrieben. Genauer lesen?

Entschuldige bitte aber:

1. Du zitierst mich und diskutierst mit mir.
2. Wenn es nicht auf mich bezogen war, dann hast du verallgemeinert. Genau das was du nicht sehen willst, wenn Personen bei Terroranschlägen über andere Personen tun:

"Ich wollte damit ausssagen, warum man die Religion als GANZES verurteilt, warum man den ganzen Islam,ALLE seine Angehörige damitreinzieht"

..und um deine Frage zu beantworten:

Ich weiss, gleich beginnts wieder zu jucken, du meintest nicht alle, aber es ist nunmal so: wenn es einen islamistischen Anschlag gibt, warum wird dann die Religion oder alle Religionen in Frage gestellt?

Weil die meisten Terroanschläge in Europa von Muslimen begannen werden,die sich auf die Religion/Koran berufen. Das man an dieser Stelle die Religion in Frage stellt, ist eine logische Schlusshandlung.
Das betrifft nicht nur Europa:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_June_2016
https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_July_2016

Die Spalte "Perpetrator" ist dabei ganz interessant.

 

[Thor]

Das würde funktionieren, wenn es "den Islam" oder "die Auslegung" des Korans geben würde.
Gibt es aber nicht.

Von daher kann man das einfach so nicht formulieren.
Klar macht es das einfacher, wenn man einfach den Oberbegriff nutzt, um etwas zu beschreiben, aber es macht es nicht richtig. Es macht es pauschal.

Wenn die Zeugen Jehovas oder Mormonen jetzt plötzlich Amok laufen, würde auch keiner von "christlichen" Terroristen reden, obwohl beide Gruppen Teil der christlichen Religion sind.

 

[Mile]

Dann darfst du mir gerne jetzt erklären, wie der IS entstanden ist. Muss nicht hieb- und stichfest sein, mich interessiert jetzt, was du darüber denkst. Bin gespannt.

Dir fehlt die Balance? Ich frag mich natürlich eher was DE und anderr EU-Staaten machen, um sich vor Anschlägen des IS zu schützen, anstatt zu fragen: was tut Syrien bzw. der Irak um uns vor dem IS zu schützen?

Mir ging es in erster Linie darum: die Maßnahmen die jetzt diskutiert und wahrscheinlich früher oder später durchgewunken werden, sind entweder nutzlos oder sogar kontraproduktiv. Mehr Drohnen, mehr Bomben lässt nicht nur den IS erstarken und macht es den jeweiligen Ländern dort schwerer dagegen anzukämpfen, falls sie es überhaupt tun/wollen/können, es ist auch einfach heuchlerisch und kontraproduktiv.

Genauso wie die Vorratsdatenspeicherung. Bringt nichts, schränkt die Bürgerrechte nur ein, hat man ja in Frankreich gesehen. Wenn ich mich um meine Sicherheit HIER fürchte, dann verlasse ich mich nicht auf Syrien und/oder Irak.

Weiterhin: Jo, ich diskutiere mit dir, was nichts zwangsläufig heisst, dass du dich persönlich angesprochen fühlen musst, wenn ich so etwa schreibe. Vor allem, wenn folgender Zusatz dasteht: "..du meintest nicht alle, aber ..."

Nö, ich verallgemeinere nicht, aber ist der Trend langsam nicht erkennbar? PEGIDA, AfD, der Rechtsruck in vielen Teilen Europas, die offene Abneigung dem Islam gegenüber, der immer kritischere Ton den Muslimen gegenüber, sei es im Netz oder in der Realität? Kommt es mir nur so vor? Denk ich mir das aus? Oder passiert das wirklich? Träum ich vielleicht?

---------- Beitrag um 15:54 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 15:45 Uhr ----------

Wie gesagt, Diskussion über deren Motive/Motivationen, oder warum sie so im Namen des Islams handeln: erwünscht und völlig legitim. Hab ich übrigens schonmal erwähnt.

Hab das jetzt nicht alles gezählt, wie viele Tote die zu verantworten haben, sind ja meistens islamistische Anschläge unter Perpetrator, die "suspected", ignoriere ich mal gekonnt.

Kann ich dazu in Relation das hier zeigen?
http://m.heise.de/tp/artikel/48/48890/1.html

Hat das jetzt die Terroristen geschwächt oder gestärkt? Pardon, ich meine, was hätten muslimische Länder tun können, um sowas zu vermeiden? Dürfen die Leute dort, jetzt folgerichtig unser Demokratieverständnis und unsere Werte und Normen in Frage stellen? Ist das eine logische Schlusshandlung?

 

[crack-king]

Die AfD will das alles mal wieder für sich nutzen und zeigt was das für eine Partei ist.

[ame]https://twitter.com/erenguevercin/status/756569180124672000[/ame]

[ame]https://twitter.com/AndreasSteppuhn/status/756739835818369028[/ame]

 

[Track & Field]

Und da spricht wieder das Halbwissen. Den Koran kann man nicht 1 zu 1 auslegen.
Würdest du zu einer Stelle drei Rechtsgelehrte fragen, die unterschiedliche Strömungen des Islam repräsentieren, dann würdest du wohl zu 90% auch drei verschiedene inhaltliche Auslegungen erhalten.

In welchen Ländern? Ich habe nicht umsonst das Beispiel Pakistan genannt und nicht Türkei. Aber in Europa/USA/Australia haben wir auch solche...

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=r018ohLUuL4[/ame]

Aber das ist das Tolle dran:

"Den Koran kann man nicht 1 zu 1 auslegen. Der Koran ist alles, aber nicht eindeutig formuliert."

Diese Aussage wird immer dann gebracht, wenn es um Gewaltpassagen geht.
Was oder Wer garantiert mir also,dass die Terroristen den Koran falsch auslegen, wenn es doch laut deiner Aussage mehrere Wege gibt den Koran zu verstehen? Die Gewalt? Das Töten? Nun wenn es in den streng muslimischen Ländern einen Interpretationsweg gibt Menschen zu töten, wenn Sie den Islam verlassen, dann.....

@Mile

Nö, ich verallgemeinere nicht, aber ist der Trend langsam nicht erkennbar? PEGIDA, AfD, der Rechtsruck in vielen Teilen Europas, die offene Abneigung dem Islam gegenüber, der immer kritischere Ton den Muslimen gegenüber, sei es im Netz oder in der Realität?

Ist der Trend der ansteigende muslimischen Terror-Attacken in Europa über die letzten Jahre nicht erkennbar? ..oder ist der Hass auf Buddhisten genauso groß? Soll ich nun in der Form "man" schreiben und bei Muslimen verallgemeinern? Das Wort "man" ist eine Verallgemeinerung. Als ob jede Person jeden Muslim als Terroristen ansieht.

Kann ich dazu in Relation das hier zeigen?
http://m.heise.de/tp/artikel/48/48890/1.html
Hat das jetzt die Terroristen geschwächt oder gestärkt?

Wirf doch mal ein Blick wo (die Länder) und gegen wen viele Terroristenanschläge z.b. von ISIS durchgeführt werden:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_June_2016

Ich hatte ja schon in meinen vorherigen Beiträgen geschrieben, dass ich die Invasion seitens USA und der Gehilfen Europa ebenfalls als Terrorangriff und als Motivationelement für Terroristen halte, um Anschläge in Europa zu begehen.
Der Islam ist jedoch das Kernelement, warum die muslimischen Terrorangriffe in Europa und weltweit so einen Ausmaß annehmen. Denn der Hass bei solchen Attacken wird nicht nur bei syrischen Bürgern geschnürt,sondern bei vielen anderen Muslimen in anderen muslimischen und zum Teil europäischen Länder. Unter anderem auch deswegen spielt die Religion eine entscheidende Rolle bei dieser großen Terrorbewegung seitens der muslimischen Welt.

 

[Planet]

Was mich dabei immer so ankotzt: ich wünschte mir so sehr, die Politik wäre in den letzten 35 Jahren wenigstens ein ganz kleines bisschen linksversifft gewesen, wie es die kopfbraunen permanent vorwerfen, als wäre das die vorherrschende politische Marschrichtung. Statt dessen haben wir menschenfeindliche Innen- und Außenpolitik seit ich denken kann. Wo ist da das Links?

Ich weiß, für die intellektuell kurzhaarigen ist alles mit weniger Hass und Abgrenzung gleich Kommunismus.

 

[LarZ_VegaZ]

Die AfD will das alles mal wieder für sich nutzen und zeigt was das für eine Partei ist.

Diese Form von Kritik ist mir unverständlich. Die AfD unterscheidet sich in diesem Punkt keinen Deut von anderen Parteien. Nutzen denn etwa andere Parteien das Weltgeschehen nicht für politische Zwecke?
Die Formulierung des Herren Poggenburg sind durchaus einer Kritik würdig, auch die Angaben zum Täter sind falsch, das generelle Vorgehen aber reit sich bloß im alltäglichen Parteigeschehen Deutschlands ein. Die AfD bietet eine große Angriffsfläche, mit Heuchelei aber geht diese Art der Entblößung in Rauch auf.
https://www.facebook.com/alternativ...404695989874/1032024720161200/?type=3&theater

 

[Mile]

T&F: Klar ist der erkennbar. Hab ich das geleugnet? Die Frage ist doch: warum gerade jetzt? Wie kommt das zustande? Ist der Trend der steigenden Anzahl von Terrorisren und Anschlägen seit dem "Kampf gegen den Terror" nicht klar erkennbar?

Versteifst du dich jetzt auf das Wort "man", nachdem du dir jetzt sicher bist, dass ich dich nicht persönlich angesprochen habe?

Und was ist jetzt mit dem IS? Wie ist er denn deiner Meinung nach jetzt entstanden?

 

[Track & Field]

T&F: Klar ist der erkennbar. Hab ich das geleugnet? Die Frage ist doch: warum gerade jetzt? Wie kommt das zustande? Ist der Trend der steigenden Anzahl von Terrorisren und Anschlägen seit dem "Kampf gegen den Terror" nicht klar erkennbar?
Und was ist jetzt mit dem IS? Wie ist er denn deiner Meinung nach jetzt entstanden?

Wenn man die Welt in Schwarz & Weiß einteilt, dann kann man eine ganz leichte Erklärung dafür liefern: Wegen der Invasion des Westens. Dem zu Folge sollten die Terroristen den Westen bekämpfen. Aber so leicht und simpel ist das nicht, weil die muslimische Welt dabei eine entscheidende Rolle spielt.
Stell dir einfach die Frage warum unteranderem viele der Anschläge von Terrorgruppen wie ISIS in den muslimischen Ländern gegen Muslime begangen werden:

https://en.wikipedia.org/wiki/List_of_terrorist_incidents_in_June_2016

Die Liste umfasst Länder von Philippinien bis hin zu Indien, also nicht nur der nahe Osten.

 

[Mile]

Also willst du mir damit sagen, der Islamische Staat handelt antimuslimisch bzw. gegen die meisten Muslime?

Gut, dann sind wir uns endlich mal einig!

 

[gtidriver]

Schön, jetzt sind es wieder die " Ballerspiele " schuld.
Lief gearde auf n24,unser super Innenminister

 

[ThE LAsT GuY]

Ich habe leider nicht die Zeit, um auf alle Punkte einzeln einzugehen, also nehmt es mir daher nicht übel.
Aber um einen persönlichen Schlusspunkt zu ziehen, am meisten schadet der IS den Muslimen. Nicht nur durch Rufmord, sondern auch was die Anzahl der Anschläge und Opfer angeht. Nicht zu vergessen die, die aktiv gegen sie an Land kämpfen. Der Anschlag in Medina die zweit heiligste Stätte des Islam hat dem ganzen dann noch die Krone aufgesetzt.

Ihr könnt die Religion ablehnen oder hassen, aber darauf zu beharren, das sei eine legitime Auslegung des Islams, ist absurd. Die IS Terroristen, Muslime zu nennen, stellt alle anderen unter Generalverdacht.
Und auch wenn es den Anschein hat, diese Diskussion gehöre in den Religionsthread, ist das Thema politisch höchst relevant. Durch diese Terminologie werden die Massen beeinflusst und deshalb sprech ich mich so vehement dagegen aus.

 

[laughing lucifer]

Nachdem einen Haufen Mails von Hillary Clinton von wikileaks veröffentlicht wurden scheint es jetzt scheinbar ein paar Konsequenzen zu geben.
Mails vom DNC Staff (Democratic National Convention) zeigen das man schon seit 2015 versucht hat Clinton gegen sämtliche andere Kandidaten zu übervorteilen bzw. die anderen zu denunzieren.
Da der DNC-Staff für alle Kandidaten der Partei zuständig sind und damit alle Kandidaten zu unterstützen haben. Es wurden Neutralitätsbedingungen verletzt, die Wahl bei den Primaries wurde ebenfalls manipuliert. Man war sich schon bevor man anfing zu wählen innerhalb der Partei so "einig" bzw. gleichgeschaltet das sämtliche Superdelegates hinter ihr standen bevor es überhaupt anfing.
Momentan läuft seit dem 26 Juli eine Klage von Beck&Lee gegen die DNC und Vorsitzende Debbie Wassermann Schultz (die schon 08 co-Chair von Clinton inne hatte).

Bei MSNBC wurde versucht eine Journalistin die Wassermann-Schultz zum Rücktritt bewegen wollte zu deskreditieren um den Job zu verlieren.

Viele der Infos stammen direkt aus den Mails der DNC. Durch einen Hack von "Guccifer 2.0" wurde diese zutage gefördert. Der Hack wurde bestätigt und als russische Cyberattacke bezeichnet. Laut dem Hacker hatte er auch mehrfach zugriff auf Clintons eigenen Server der absolut ungeschützt war.

Marcel Lehel Lazar, who uses the devilish handle Guccifer, told NBC News in an exclusive interview from a prison in Bucharest. "There were hundreds of folders." Lazar was extradited last month from Romania to the United States to face charges he hacked political elites, including Gen. Colin Powell, a member of the Bush family, and former Clinton advisor Sidney Blumenthal.

https://wikileaks.org/dnc-emails/emailid/17226


Da mit diesem jeder Spender für die Sanders-Campaign verarscht wurde, kann jeder Spender als Mitkläger hinzukommen. Es sollen momentan über 1000 Mitkläger sein.


Bin gespannt wie es mit der Geldwäscherei von der Clinton-Foundation weitergeht.

https://www.washingtonpost.com/news...nton-the-campaign-and-internal-deliberations/

http://observer.com/2016/07/wikileaks-proves-primary-was-rigged-dnc-undermined-democracy/



[ame="http://www.youtube.com/watch?v=hU4I6C-9JZw"]www.youtube.com/watch?v=hU4I6C-9JZw[/ame]
(spult vor...3-4 minuten)

 

[Allen-Jix]

De Maiziere ist so ein Vollhonk!

Jetzt sind wieder "Killerspiele" und Sportschützen Schuld!

Ich frag mich echt ob die Bildung von unseren Politikern aus Frauentausch und Verdachstfällen besteht.

Jetzt will er das Waffenrecht verschärfen obwohl die EU schon was beschliesst. Weis der überhaupt was vor sich geht?

Deutschland hat schon eines der schärfsten Waffenrechte der Welt. Dazu hat der Täter eine ILLEGALE Waffe benutzt. Aber immer auf die Sportschützen schieben. Sind ja alle Kriminelle die NICHTS dafür tun müssen um ihr Hobby auszuleben.

Dazu kommen immer die Egoshooter. Ich frag mich echt wie lange das noch gut geht bis Egoshooter und Schützenvereine verboten werden.

Die sollten mal wirklich was gegen den ILLEGALEN Waffenhandel unternehmen. Neulich habe ich einen Französichen Bericht (ZOOM) über den Illegalen Waffenhandel gesehen. Es ist so verdammt leicht die Dinger Illegal in die EU zu bringen. Die Korruption an den Grenzen ist ein riesen Problem.

Dazu die Attacken in Würzburg und Nizza. Soll da jetzt ein Waffenschein für LWKs und Äxte her?

Man kann sich ja ausmalen was passiert wenn so ein Spinner in einen Schulbuss einsteigt oder in eine Schule geht (mit einer Machete z.b.).

Mich stinkt sowas immer tierisch an wenn sowas passiert. Für die Opfer tut es mir leid die haben das nicht verdient und hinterher läuft wieder das selbe ab.

Nehmt den Sportschützen die Waffen weg und den Gamern die Ego Shooter! Super Idee!

Aber statt mal wirklich die Ursachen anzugehen z.b. soziale Isolation, Mobbing usw. wird der übliche Sündenbock rausgeholt. In DE hat man eines der strengsten Waffengesetze (guckt mal die Schweiz an) und dazu die USK die fast alles brutale verbietet.

Trotzdem geschieht in DE sowas immer wieder. Und warum? Die GESELLSCHAFT ist einfach Schuld. Verbietet ruhig Waffen und Ego Shooter aber am Ende wird es WIEDER passieren.

Da lobe ich mir die gute alte Zeit. Wo solche Spastis einfach von der Brücke gesprungen sind. Aber das ist ja nicht mehr cool genug und man wird ja nicht berühmt durch die Medien.

 

[Der_Hutmacher]

Die sollten sich lieber mal Gedanken machen, wie er an die Waffe und die Kiste mit 300 Patronen gekommen ist.

Weils gerade so schön passt:

 

[Nullnummer]

Sehe ich genauso.....

ich habe neulich gelernt, dass man zur Not auch mit einem LKW fast 90 Menschen töten kann....

Dazu wäre in DE eine strengere Führerscheinprüfung notwendig und ein Verbot von Autorennspielen und Truck-Simulatoren......

Unsere Politik attestiert sich damit völlige Ahnungslosig- und Handlungsunfähigkeit.

Die "tollen" Ideen die nun wieder aus der Mottenkiste gekramt werden, sind halt im Rahmen vom üblichen Dumm-Beutel-Aktionismus schnell und vor allem BILLIG umzusetzen!
Eine Perspektive bieten, eine Zukunft ermöglichen... etc. etc. das kostet Geld und die Wirtschaft, die unsere Hampelmänner (und natürlich Frauen) in Berlin dirigiert, möchte doch kein Geld verlieren, weil Perspektive und Zukunft sehr viel mit anständigen Löhnen zu tun hat... und eine erreichte Bildung gewürdigt werden möchte (ja... auch ein "normaler" Berufsabschluss ist denen oft schon zu teuer)

Das Land geht vor die Hunde.... nein es ist vor die Hunde gegangen!

Es wird sich nichts mehr normalisieren oder verbessern, bevor es nicht wieder zu einem richtigen politischen Knall kommt! Leider! Ich habe das schon vor über zehn Jahren prophezeit... Jetzt ist es zu spät für bedachte Korrektur... Jetzt wird der Knall kommen!

 

[Track & Field]

Die sollten sich lieber mal Gedanken machen, wie er an die Waffe und die Kiste mit 300 Patronen gekommen ist.

Weils gerade so schön passt:

Berechtiger Vergleich, jedoch hinkt er gewaltig.

1. Wie groß ist der Anteil der Ballerspiele und wie groß der Kochspiele? Der Markt wird in den letzten Jahren von Ballerspielen überschwemmt...
2. Um sich eine Waffe zu kaufen und Menschen zu töten brauchst du keinen Abschluss oder jahrelanges Training.

...jede Beeinflußung von Ballerspielen bei solchen unstabilen Personen komplett auszuschließen halte ich ebenfalls für falsch, wenn Sie denn im aktuellen Fall eine Rolle spielen.

 

[Allen-Jix]

Hier mal ein Beitrag! Über Illegale Waffen in DE.

http://www.swr.de/betrifft/betrifft-waffe-terror/-/id=98466/did=16705472/nid=98466/muhu7u/

Vor 5 Jahren hatte ich mal einen Bericht gelesen das sich 20 Millionen ILLEGALE Waffen in DE befinden! Da fragt man sich echt wo die ganze Menge herkommt. Und kann froh sein das es bisher nicht noch mehr Tote bei uns gab.

Aber macht die Politik was dagegen? Nein!!!!!!!

 

[crack-king]

Was willst du tun? Jeden Haushalt durchsuchen?

---------- Beitrag um 15:55 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 15:51 Uhr ----------

Dazu die Attacken in Würzburg und Nizza. Soll da jetzt ein Waffenschein für LWKs und Äxte her?

Nein, denn es gibt einen gravierenden Unterschied. Ein LKW ist für den Transport da. Eine Waffe ist zum Töten da und für nichts anderes. Deswegen haben Waffen absolut nichts in normalen Haushalten zu tun. Das man auch andere Gegenstände zum Töten missbrauchen kann, ist klar. Ich kann dich auch mit nem Stück Brot töten. Trotzdem ist Brot nicht gefährlich. Das selbe mit einem LKW. Bei der Axt kann man sich noch drüber streiten, aber auch deren Einsatzzweck ist ein anderer.

 

[Allen-Jix]

Also ist in deinen Augen jeder Sportschütze ein Mörder?