POLITIK

[Spawn]

Die Big Oil geben weniger für Investitionen aus und haben teils mit die höchsten Gewinne, die sie je gemacht haben.
Anstatt die 9000 Genehmigungen für neue Bohrungen zu nutzen, mehr Öl zu fördern und die so eine Entlastung für alle zu bringen, kaufen die mit den Gewinnen Aktien zurück und zahlen Dividenden..

Diesel wieder gestiegen, Normalbenzin dezent gesunken..

 

[Hoagie]

https://www.zeit.de/wirtschaft/2022-06/notfallplan-gas-energiepreise-preiserhoehung-alarmstufe

Hätte niemals gedacht das meine orthodoxen „Freunde“ die Scheisse servieren…

Dann guten Appetit mal…

 

[Ikarus87]

Ich finde es immer ein wenig merkwürdig, das nur immer vom Preis gesprochen wird. Das ausschlaggebende ist doch die Menge die noch vorhanden ist. Bürger mit Gasheizung tun mir aber echt leid, der kommende Winter wird zwar teuer, aber was macht man wenn man nichts mehr bekommt, und keine Alternative im Haus ist?
Jetzt noch schnell umrüsten oder noch nen kleinen Ofen rein bauen ist wohl auch zu spät. Ich sehe schon den Brennholz/Pellets Preis klettern.

Und aus der Politik fordern sie jetzt AKW's länger laufe zu lassen... Da kann man dann gleich den Abfall zum heizten hernehmen.
Aber mal im Ernst mit Strom heizen ist doch Wahnsinn wenn man ihn nicht gerade selbst produziert und speichert.

 

[Hoagie]

Es gibt nur noch zwei Optionen auf die Knie fallen vor den Russen und die Füsse küssen oder es hinnehmen und mit den fatalen Konsequenzen leben.

 

[Ikarus87]

Die Erste Option ist inakzeptabel. Was wenn er mit Moldawien weitermacht? Transnistria ist doch auch schon wieder ein Fall. Wenn die Ukraine annektiert ist geht's mit Moldawien weiter.

 

[Bill Morisson]

Es gibt schlichtweg keine andere Option, ein back to normal ist ausgeschlossen.

 

[Hoagie]

Ich vermute im Hinterzimmern wird die erste Option mit gewissen Kompromissen ausgehandelt.

Wenn es nur beim frieren wäre, es Folgen Katastrophale und irreparable Schäden für die Wirtschaft und Private Haushalte da hilft keine Bazooka mehr dann.
Soziale Verwerfungen werden die Folgen sein wo Niemand den Ausgang kennt.

Die Mehrheit wird wohl kaum Schulterzuckend das akzeptieren das sie in kurzer Zeit 50 Jahre zurück geworfen wird.

 

[Ikarus87]

Und was will man machen? Wieder zur Normalität übergehen? Bis die nächste Sache passiert?
Wen glaub man mehr wenn Putin auf dem Wirtschaftsforum sagt, die Sanktionen treffen Russland fast nicht, oder wenn wir sagen es stehen sehr sehr harte Zeiten für Europa bevor.
Wie ich schon gesagt habe die Fetten Jahre sind vorbei so oder so, und da hilft auch kein Politischer Wechsel. Wenn das Erste Europäische Land Russlands Forderungen nachgibt bzw. gutheißt (Stiefellecker) bricht Europa und diese Folgen wären weit gravierender.

 

[crack-king]

Wir zahlen nun einfach den Preis für die Politik der letzten 20-30 Jahre. Das alles hier wäre vermeidbar gewesen, aber CDU und SPD haben ja lieber Däumchen gedreht als sich z.B. energietechnisch unabhängig zu machen.

Das gleiche droht uns sowieso noch mal wenn wir den Klimawandel auch so dilettantisch angehen.

 

[Spawn]

Ich mag wieder an Afghanistan erinnern.
Bei der Beendigung des Einsatzes ging es nicht um die Versorgung der deutschen Bevölkerung, nicht um die Erhaltung der deutschen Industrie, nicht um die Stimmung im Land, nicht um immer mehr Armut bzw. nicht um eine so krasse Umverteilung des Geldes und trotzdem wurden die Menschen dort alleine gelassen.

Warum sollte die Regierung die Ukraine nach Punkt X nicht ebenfalls alleine lassen?
Man muss sich doch nur anschauen, was nach nur wenigen Monaten in Deutschland los ist.
Was wird wohl erst passieren, wenn Russland Kontrolle über das ukrainische Getreide bekommt?
Wenn das Holz für Bau etc. aus Russland usw. noch teurer wird und was sonst noch möglich ist.

Wie lange macht es der gemeine Europäer mit, bis man die Ukraine nicht mehr unterstützt?
So ein Krieg kann leider auch Jahre andauern.

noch mal wenn wir den Klimawandel auch so dilettantisch angehen.

Aber erst in 20-30 Jahren und darum kann sich dann wer anderes kümmern

Und das Risiko werden die wohl schon erkannt haben, aber wenn Schröder jetzt seine Privilegien zurück will und keine Einsicht zeigt..
Was denkst du, wie viele Politiker von den Gas Deals mit Russland profitierten?

 

[Hoagie]

Die EU wird so oder so ein Ende finden wenn in Deutschland ein Paradigmenwechsel stattfindet und nicht mehr die Spendierhosen an hat.

Mit Deutschland steht und fällt die EU und wenn die am Boden sind glaube ich kaum das die anderen das anfangen können geschweige es zu wollen.

Und nochmal die Russen können ein Jammertal durchstehen der gemeine Deutsche wird kaum den Herbst überleben.

 

[Ikarus87]

Afghanistan wurde fallen gelassen, weil sich Allianz Partner zurückgezogen haben. Wenn Europa nicht am einem Strang zieht passiert das gleiche. Ein jo! machen wir jetzt so weiter wie früher wird's nicht geben.
Die Ganze Schuldzuweisungen etc bringt halt jetzt auch nichts mehr. Wie geht's weiter? 10 Jahre Umstrukturierung auf Erneuerbare, ersatzsuche für Gas und dann nochmals 10 Jahre bis wir dann wieder auf dem Pegel vor Corona + Ukraine sind?

die Russen können ein Jammertal durchstehen der gemeine Deutsche wird kaum den Herbst überleben.

Das würde ich jetzt nicht sagen schau dir mal die Situation nach dem 2. Weltkrieg an. Der ist geschichtlich betrachtet auch noch nicht lange her.

In der wirklichen Not rücken wir schon zusammen war und ist immer so.

 

[Bill Morisson]

Afghanistan war von Anfang an ein unsinniger und unnützer Einsatz und das war auch allen Beteiligten klar. Das kann man null mit der aktuellen Situation vergleichen.

 

[Hoagie]

Das würde ich jetzt nicht sagen schau dir mal die Situation nach dem 2. Weltkrieg an. Der ist geschichtlich betrachtet auch noch nicht lange her.

In der wirklichen Not rücken wir schon zusammen war und ist immer so.

Wirst sehen wenn sich abgehängte sich den Querdenker und Russlandfreunde anschließen.

Höcke und Co. stehen schon in den Startlöchern wenn der Hunger groß kommt dann ist die Moral nebensächlich.

 

[Ikarus87]

Du hast schon den letzten Parteitag der AFD mitbekommen oder? Die sind gespaltener denn je. Gerade die Russlandfrage pro/neutral/dagegen spaltet die Partei.
Aber Politisches Geplänkel ist mmn zweitrangig.
Es gibt 3 Optionen die aufs gleiche rauslaufen.
1. Patt alles bleibt so wie es momentan ist, Sanktionen laufen, Wirtschaft leidet, Welt hungert, Inflation reitet weiter.

2. Einigung zugunsten Russlands Energie wird weiterhin verknappt um die Wirtschaft der "bösen" Länder zu schwächen. Hunger wird als Waffe eingesetzt (Flüchtlingswelle) um Europa weiter zu schwächen/spalten.

3. Einigung zu Gunsten Ukraine. Russland wird auch hier die Energie drosseln und schauen wie sie einen Stachel in Europa treiben kann.

genau so umgekehrt Europa wird schauen wie sie Russland weiter schwächen können.

Wie gesagt ein es ist alles so wie vorher wird's nicht geben.

 

[Hoagie]

Wie gesagt ein es ist alles so wie vorher wird's nicht geben.

Und genau das wird die Mehrheit nicht akzeptieren man kann nicht gegen den Willen einer Bevölkerung ankämpfen außer man wird ein autokratischer Staat der mit Gewalt die Bevölkerung unterdrückt.

Existenzverlust und Armut sind die stärksten Waffen der Extremen und genau das nutzen die immer aus.

genau so umgekehrt Europa wird schauen wie sie Russland weiter schwächen können.

Europa ist völlig machtlos gegen Russland und das weiß Peter der Große ganz genau der hat sich andere Standbeine im Hintergrund aufgebaut.

 

[Ikarus87]

@Hoagie
siehe Punkt 2.
Egal welche Regierung handeln darf es wird in den nächsten Jahren nicht besser.

 

[Spawn]

Wenn Europa nicht am einem Strang zieht passiert das gleiche.

Tut sie ja jetzt schon nicht.
Siehe Sanktionen.

In der wirklichen Not rücken wir schon zusammen war und ist immer so.

Mit unser heutigen Gesellschaft? Viel Glück.

Das kann man null mit der aktuellen Situation vergleichen.

Realistisch gesehen wird Russland wohl nicht aufgeben und hat nun mehr zu gewinnen, wenn man das Land annektiert (z.B. ein Getreide Monopol).
Und die Ukraine wäre ohne die "Hilfe" aus dem Westen schon längst besiegt.
In den USA scheint es erste "Bedenken" zu geben und wie sehr sich Deutschland ziert, ist ja auch bekannt.
Ob wir auf längere Sicht noch die Unterstützung zusichern werden, obwohl wir Russland so nie "besiegen" können?
Wir liefern ja "nur" Waffen und Munition und das zaghaft, mit Forderungen und teils auch nicht das, was wirklich gebraucht wird.

 

[Planet]

Wegen einem Like ein Hausverbot durchzusetzen ist völliger Wahnsinn und überhaupt nicht angebracht.

Oder weil man zu günstig (€2,50 statt €3,94) einen Windows Key gekauft hat und deswegen wegen Urheberrechtsverletzung und Geldwäsche(!) heftig bestraft werden soll (Knast?).


Waren ja kein Cum-Ex Milliarden Bagatelldelikt, da muss eben man hart durchgreifen. Zumal die Banker ja nicht wissen konnten, dass es illegal sein könnte, mehrfach Steuern rückerstattet zu kriegen, die man nie gezahlt hat - während für jeden offensichtlich ist, welche der spottbilligen Windows-Lizenzen völlig legal sind und welche die Wurzel der organisierten Kriminalität darstellen. Scheiß Bananenrepublik.

 

[Ikarus87]

Mit unser heutigen Gesellschaft? Viel Glück

Die letzten Katastrophen in Deutschland haben doch gezeigt, dass es noch Zivilcourage gibt.