The Legend of Zelda - Serie

Track & Field · 22. März 2017 um 19:30

Alles klar. Dann sind dir Meinungen ohne oder mit falschen Fakten lieber als Fakten.

Gegenprovokation? Es ist ein Gegenbeleg mit Fakten (Video) gegen eine Meinung ohne Fakten, mit einem IMO zynischen Unterton. Warum DU (ich habe es nicht als provokation gedacht!) nun das Video mit Fakten als Provokation auffasst und dich das andere nicht weiter stört.....

Ich habe diese nicht rausgesucht, sondern in einem anderen Forum aufgegriffen.

Wir wandern offtopic. Bin raus.

@Planet

Einfach mal Tatschen vedreht. Schau dir bitte deine Kommentare an und sag mir,dass diese nicht auf Provokation aus sind:

http://forum.onpsx.de/showpost.php?p=1724539&postcount=1441

Kurze zynische Sätze ohne irgendwelche Argumente oder Belege. Am Ende ist mein faktisch bezogener Post/Video natürlich die reine Provkation, weil ein kleines Detail von Horizont nicht gezeigt wurde. Soll ich vielleicht noch diesen Post hier aufgreifen:

http://forum.onpsx.de/showpost.php?p=1725292&postcount=1624

Wahrscheinlich auch keine mit falschen tatsachen Provokation.

http://forum.onpsx.de/showpost.php?p=1725322&postcount=1626

AngelvsMadman · 22. März 2017 um 19:42

Eine Meinung steht da und kann widerlegt werden, beim Video kannst wie gerade gezeigt 1.000 Sachen nachträglich erklären wie das gemeint war.
Darum sind doch auch die Videos von DF mit schönen Erklärungen und Kommentaren versehen.
Ich verstehe nicht, warum du dich da so rausaalen willst. Die letzten paar Posts von dir gingen ja auch ohne Video & sind alle ziemlich eindeutig.

Mein Problem ist (nur um das nochmal darzustellen): du gehst in thread und postest ein nicht kommentiertes Video ohne Subtext. Dabei ist nichtmal das Video selbst kommentiert.

So und nun bist du pissed weil ich das Video nicht so interpretiere wie es dir lieb ist.
Ja was könnte man denn machen, dass man solche Missverständnisse in Zukunft vermeidet. Etwas klares wie ich weiß nicht...Achja ...

Ein Text!

Track & Field · 22. März 2017 um 19:55

AngelvsMadman sagte:

..nicht wenn diese faktisch korrekt ist. *klingelin* ..ich hoffe es geht dir ein Licht auf.

Warum sollte ich dies erklären oder gar meine Meinung posten,wenn das Video ein klares Thema (physik engine) hat und völlig verständlich ist? ..und warum weist man das Video gleich als provokation auf (in einem Zelda Thread!), wenn es faktisch bezogen ist? ...weil kein Kommentar beisteht? Hätte ein "Zelda hat die bessere Physik Enginge" gereicht? Warum nicht auf den Inhalt des Videos eingehen, anstatt direkt persönlich und herabwertend zu sein?

Ich bin nicht pissed, es ist für mich einfach unlogisch warum du in diesem Fall nicht mit gleichem Maß misst ...sei es die kommentarlosen Videos im Pixelzähler Thread oder ein faktisch bezogenes Video direkt als Provokation aufweist, als kurze zynische Kommenbtare ohne Fakten und Belege.
Du sprichst hier von böser Provokation bei einem faktisch bezogenem Video aber postest dann solche provokanten Anspielungen völlig aus dem Nichts..und das gewiss im Switch Thread:

http://forum.onpsx.de/showpost.php?p=1724486&postcount=1418

Ich steig endgültig aus dieser sinnlosen Diskussion aus. Kann jeder sich selber davon ein Bild machen....

HiDef · 22. März 2017 um 20:03

Geht es hier noch um Zelda und Horizon? Ihr drei solltet vielleicht mal zusammen ein Guinness trinken gehen und das wie normale Männer aus der Welt schaffen.

AngelvsMadman · 22. März 2017 um 20:12

Wieso ich kann sagen "mir gefällt diese Meinung nicht".

Es wäre ein Anfang gewesen. Ich weiß nicht mal ob ich dann überhaupt großartig was hier reingefurzt hätte.

Ein Video ohne Kommentar klatsche ich nur in einen Thread wenn ich Jemanden was reinwürgen will, oder es sich um eine Errungenschaft von mir handelt (wie schon oft im entsprechenden Thread von mir gemacht).

Ach damit willst mich jetzt drannkriegen du beleidigte Leberwurst

gut könne wir machen:

Also die Videos sind immer von DF kommentiert, man könnte die sogar als Podcast hören.
Ich versuche so oft wie nur möglich mir die Videos anzusehen und den Post mit einen entsprechenden Kommentar zu versehen.
Wenn dies mir nicht möglich ist, weil mit Mobile unterwegs, oder gerade @work dann versuche ich zumind. das noch dauzzuschreiben, ist mir zugegeben auch in letzter Zeit nicht so oft möglich wie ich das gerne machen würde, im Zweifelsfall poste ich dann lieber ein kommentiertes und bis ins letzte erklärte Video ohne zusätzliche Erklärung meinerseits, als es auszualssen, weil ich zugegeben recht vergesslich bin. Ja ich würde sogar behaupten, dass ich das Gedächtnis eines 2x so alten Menschen habe und darum dann lieber ungeschickt das entsprechende (kommentierte) Video rein stelle, als es auszulassen. Schuldig was diesen Aspekt betrifft :ugly:

---------- Beitrag um 20:12 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 20:09 Uhr ----------

Track & Field sagte:

Ja weil du mir mit deiner völlig überholten Frauenperspektive wieder mal so schön auf den Sack gegangen bist.

Gebe ich auch zu und das habe ich sogar extra in deine Richtung GESCHRIEBEN.

Oder anders gesagt: sorry Track, du gingst mir am Arsch. Besser? Siehste geht ohne Video.

Track & Field · 22. März 2017 um 20:23

AngelvsMadman sagte:

Gratuliere, damit hast du schon wieder meinen Kritikpunkt über den Hauptcharacter verfehlt. Es ist nicht das Geschlecht,sondern das Aussehen (nicht das weibliche aussehen) und der Grafikstil. Steck eine native-american Frau mit Narben, mit verdreckter Kleidung und einer Haut die mitgenommen aussieht und schon hast du mich überzeugt. Dass Kritik am weiblichen haupcharacter oft als sexistisch aufgefasst wird, geht einem nur noch auf den Sack. Deutlich genug? GUT!

OK es ist der fehlende Kommentar. Ich dachte es wäre das Video und der fehlende Kommentar. Denn so klang es am Anfang.
Gut, dann werde ich in Zukunft einen kurzen Kommentar posten. Ich kann jedoch nicht garantieren,dass die Fakten im Video als provokant aufgefasst werden in einem spielbezogenen Thread der Konkurrenz.

AngelvsMadman · 22. März 2017 um 20:31

Ja ist natürlich der Grafikstil...sicher liegt es nur daran. Dass dir der Grafikstil bei überraschend vielen Spielen mit weiblichen Charakter stört ist auch völlig normal.

Mir wird ja auch von einem Kollegen der das ... ähnlich wie du siehst auch oft nachgesagt, dass ich die Welt als zu naiv sehe (kann ja wirklich sein, Irren ist menschlich), aber so verpeilt bin ich dann doch nicht.

Und zum Zweiten: Ähm, ist jetzt nicht böse gemeint, aber wenn ich in einem Nintendo-forum einen Vergleich mit Grafik, den Gegnern oder ganz pöse VKZ anstelle, wo ich dank Kontroversen wie sie auf Sterling aufzeigte weiß wie empfindlich die Lage ist, den auch noch so völlig unkommentiert mit einem kommentarlosen Video....also ICH wäre nicht verwundert, wenn die mich frage obs mir noch gut geht und würde auch verstehen wenn mich da der Mod instant bannt.
Ich meine das machen sie zB schon im Multi-forum NeoGAF.

Track & Field · 22. März 2017 um 20:40

AngelvsMadman sagte:

Sowie Tomb Raider? Völlig haltlose Unterstellung.
Vor allem wenn ich z.b. den weiblichen Character bei Life is Strange passend umgesetzt finde und auf der anderen Seite die männlichen Fönfrisuren bei FF15 kritisiere. Wo war meine Kritik bei Heavily Sword? ..oder dem Nachfolger? ...wie war das bei Mirrors Edge? Wo war da meine Kritik? ..oder waurm nicht gleich Alice für PS3 nehmen? Silent Hill 3? ..und da wäre ja noch Last of US 2? ich könnte so weiter machen...völliger Unsinn.

edit: Aber ich sehe, dass eine Diskussion mit dir keine Sinn hat. Dein Schubladendenken über mich hat sich zu stark verfestigt, anstatt einfach mal zu prüfen ob es tatsächlich den Fakten entspricht. Ich hoffe, dass du heute mit dem falschen bein aufgestanden bist, denn so ein Niveau habe ich von dir bis jetzt nicht erlebt. Keine Provokation, sondern nur eine Feststellung.

AngelvsMadman · 22. März 2017 um 21:57

Ach komm bei Tomb Raider warst du doch auch ständig am Jammern über die Darstellung von Lara und das letzte Spiel wo dich das nicht gestört hat war als ich etwas länger zurück gegangen bin wirklich Alice

wo dich auch nie gestört hat, dass sie gerne als Vorlage für Cosplay verwendet wird.

Aber gut ich kenne genug Leute die so ... erzogen wurden, glücklich verheiratet sind und dann trotzdem den einen oder anderen Kommentar nicht lassen können.
Aber wehe man sagt etwas "hats dich...ich bin doch verheiratet" ... ja Beileid der Frau verkneif ich mir dann doch immer wieder.

crack-king · 22. März 2017 um 22:12

@AvM
Don't feed the troll.

Ansonsten ging es hier bislang glaube ich um Zelda, richtig?

Kehrt doch bitte wieder zum Thema zurück, die Tweets von maxmontezuma gehen so doch völlig unter

Track & Field · 22. März 2017 um 22:19

edit: @crack sehe deinen Beitrag jetzt erst. Habe Die Diskussion mit AVM nun per PN verlagert.

Da bleibt einem die Spucke weg. Ich habe die neue Lara wegen ihrem junghaften Aussehen in einer Rambo Umgebung kritisiert in Verbindung mit ihren humanen Kommentaren, gefolgt von 1000 Kills und nicht weil Sie eine Frau ist.
Alice: Es ist ein Unterschied ob die junge Frau ein Ganzkörperkleid trägt ohne sexuelle Aspekte oder Strapse und Stückelschuhe trägt, wie es bei Nier 2 trägt. Mal davon abgesehen,dass die Welt und Artdesign bei Alice komplett auf Fantasy und Märchen getrimmt ist und nicht wie bei Horizont Zero. Genauso gilt meine Kritik den zwei männlichen Characteren bei Nier 2. Nicht anders bei Byonetta oder den zig low budget jap. Rollenspielen mit sexy weiblichen Characters, die in den letzten Jahren auf der Vita und PS3 erschienen sind.
Ich kann dir an dieser Stelle genauso vorwerfen,dass du keine Kritik an Nier 2 weiblichen Characteren übst, obwohl diese eindeutig auf "Sexy" getrimmt sind. Scheint dich nicht zu stören,dass Frauen sexitsisch dargestellt werden?

Das ist doch wiedermal ein gutes Beispiel, wie man Kritik an weiblichen Characteren direkt als sexistisch ansieht. Wenn ich jedoch an anderen weiblichen Character ,die sexy angezogen sind, wie Nier 2 Kritik übe oder eben keine wie bei Mirrors Edge oder Last of US2, dann wird dieser Widerspruch in dem gemachten Vorwurf erst garnicht berücksichtigt. Genauso wenig meine Kritik an männlichen Characteren...siehe FF15. Das widerum wird dann nicht mehr sexistisch betrachtet.

..und dann noch die Erziehung mitreinbringen. Ich glaub es hackt. Du kennst mich doch NULL!

Zum Thema:

Eine ausführliche Analyse der Physikengine und des Artdesigns im Vergleich zu anderen Zeldaspielen:

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=sf4gtlM0mYs[/ame]

PRO_TOO · 23. März 2017 um 03:46

Meine Fresse. Was wird hier wieder ein Elefant aus einer Mücke gemacht!
Wenn einige das ankotzt was anders sagen, dann kann man 1x, meinetwegen auch 2x drauf eingehen...
Aber penetrant auf Kommentaren rumhacken weil es nicht der eigenen Meinung entspricht (oder von einem User ausgeht der eh abgstemplt ist) ist weder erwachsen noch sinnig!

Selbst wenn jemand frotzelt... kann man da nicht drüber stehen!? Argumente diesbezüglich auszutauschen ist gesund... aber bitte mit Niveau!!!

Ich würde mir wünschen, das persönliche Kommentare (was ja alle comments hier eigentlich sind) mit Respekt angenommen werden. Wie dann die jeweilige Antwort aussieht ist subjektiv und unterschiedlich! Auch da erhoffe ich mir aber ein gewisses Nivieau!

Ich selber bin auch nicht immer einer Meinung mit anderen Usern. Da gab es auch schon hitzige Wort-Duelle.
Manchmal driftet aber unsere Kommunikation ins Niveau-lose ab... mir fällt gerade kein anders Wort ein....

AngelvsMadman · 23. März 2017 um 07:30

Bevor ich noch länger ausschweife:
Zuerst mal sorry an Alle die sich wiederum von mir angegriffen und beleidigt fühlten. Das war zu 99% nicht mein Ziel. Zugegeben ich fühlte mich ehrlich gesagt auch dann später angegriffen und nicht mehr ernst genommen, darum habe ich dann auch meiner Meinung nach mal eine Spur nachgelegt.

Warum Sexismus Vorwurf: nun weil Track (und auch genug andere User, ich ertappe mich da auch manchmal bei dieser Denke) einfach Frauen und Männer-Rollen anders betrachtet.
Ich räume das nochmal auf, weils einfach direkt Zelda-Serie betrifft.
Einerseits kritisieren wir (da war ich auch mit dabei) Frauenrollen wenn sie nicht 100% passen (sie Tomb Raider Reboot), aber selten Männer-Rollen wenn sie nicht 100% passen. Klar zuletzt hat man witziger weise hier und da auch mal Nathan Drake erwähnt dass er eigentlich über Leichenberge latschen müsste, während er eine Sekunde vorher noch eine Frau anbrät. Andere fragliche Figuren sind: die gesamte Gears-Riege, Halo und halt auch (wenn auch kindlich naiv) Zelda & Mario.
Motiv starker Mann rettet Frau/Welt und kennt dabei kein Erbarmen: ja Motiv starke Frau rettet Mann/Welt: naja hier und da wirkt die Figur nicht 100% glaubwürdig.

Das sehe ich als Problem und das wurde im ursprünglichen Post auch von mir angesprochen.
Mir ist nur dann die Hutlade geplatzt weil plötzlich MIR das vorgeworfen wird, dass ich sowas überhaupt anspreche.

So damit hoffentlich auch diesen Elefanten aus dem Raum.

Zum Rest: sorry PRO, aber wenn ich eine Diskussion mit einem User führe, die nicht VOLLKOMMEN off-topic ist (war sie hier zugegeben in den letzten Schlagabtauschen), spricht meiner Meinung nach nichts dagegen. Und gerade wenn ein User die Art hat auch mal etwas zu sticheln, sollte es auch kein Problem sein, wenn ich mal offen sagen: lass das bitte, das nervt sogar schon mich, obwohl es in die Richtung anderer ging.

Die Alternative ist mMn ein Forum wie NeoGAF wo bei jeder nur gefährdeten Diskussion ein Thread dicht gemacht wird und User so bei weit weniger gebannt werden als bei der trotzdem recht humanen Diskussion die ich und Track hier führten.

Um die Diskussion auch wieder in Richtung Thread-Titel zu bringen:

Ich hätte es zB auch mal begrüßt wenn man (wie es zu Beginn ja schien) einen weiblichen Link spielen würde. Einfach nur mal um nicht als Mann schon wieder die Prinzessin zu retten.
Denn gerade in diesem Aspekt ist mir das Spiel nach allem was ich bis dato gesehen habe, dann leider wieder etwas zu traditionell.

spy · 23. März 2017 um 10:00

Jetzt hat man fast Horizon durch und hat Bock drauf Zelda zu spielen, aber das Investment ist mir immer noch zu hoch

Wie lange hat der Durchschnitt von euch eigentlich gebraucht um alle vier Dungeons zu schaffen?

bastiHST · 23. März 2017 um 10:12

Bin jetzt bei ca. 30h und hab 3 "Dungeons".

PRO_TOO · 23. März 2017 um 10:35

@AvM: mein letzter Kommentar dazu weil ich sonst zu ot werde und es geht ja hier im Thread um das Spiel (nervt garantiert einige, verständlicherweise).
Klar ist: wer austeilt muss auch einstecken (nehme mich da nicht aus). Ich schlage mich hier auch auf keine Seite... das ist was allgemein gültiges, imo!
Und nein, ich möchte hier keine neogaf Verhältnisse! StreitKULTUR ist mir z.B. wichtig. Um es vorerst abzuschließen (sowas kommt sicher regelmäßig wie Weihnachten): User haben verschiedene Meinungen und das ist auch gut so! Wir driften nur zu gern ins persönliche ab. Selbst wenn jemand eine ach so schlechte Einstellung (in unseren Augen) zu etwas hat, dann muss man das akzeptierten. Tolerieren muss das niemand. Luft diesbezüglich darf sich natürlich jeder machen. Aber auch hier sollte man nicht durch die Decke gehen.
Ich selber habe es auch erlebt, dass der User Name gerne "abgestempelt" wird, obgleich der Inhalte des Kommentar gewichtig war. Aber ich kenne auch die andere Seite, die ich bevorzuge, wo man sich prima unterhalten kann auch wenn man sich vorher "in den Haaren gelegen hat"!
Ich bin immer noch der Meinung, dass es in einer persönlichen Unterhaltung nicht so viele personenbezoge Zerwürfnisse geben würde und viele Streitigkeiten der Form der Kommunikation geschuldet sind.
Ich bin ein verdammter Gutmensch... zumindest strebt mein Geist danach. Ich weiß...^^ :ugly:

btt:

---------- Beitrag um 10:35 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 10:32 Uhr ----------

spy sagte:

Ich hab Horizon nicht durch. Aber das gezeigte Zelda Material macht mich heiß. Ich weiß wie sehr ich so einen Spielplatz mit Story genießen würde. Aber ich weiß auch wieviel Zeit das fressen kann. Zu 75% bin ich mir derzeit sicher, dass ich das aktuelle Zelda auf irgendeiner Plattform spielen werde/will. Es scheint einfach so schön/liebevoll zu sein!!

AngelvsMadman · 23. März 2017 um 12:44

Sooooo kleine Frage an die Zelda BotW User:
Wie häufig werden ihr von Patches belästigt und in welchem Umfang?

Ich frage deswegen so blöd, weil Fa. wie Ubisoft den Usern 3GB Brocken vor die Füße werfen, man aber zB bei Horizon sieht dass es besser geht und ich VERMUTE, dass Nintendo das ähnlich wenn nicht sogar besser löst.

Würde mich halt interessieren, da dies auch zeigt, dass es besser geht.

Greek God · 23. März 2017 um 13:19

[ame]https://www.youtube.com/watch?v=-xWXBxrPDAY[/ame]

bastiHST · 23. März 2017 um 13:58

AngelvsMadman sagte:

Ich hatte Day One (ok, in meinem Fall eher Day 7) einen Patch. Mehr bisher noch nicht. Und der Patch war auch nur um die 200MB groß, wenn ich den Speicher richtig einschätze. (da weiß ich aber nicht wie groß die Savegames sind und ob da alles zusammengezählt wird, das Update ging in jedem Fall schnell)

crack-king · 23. März 2017 um 22:35

2 Stunden gespielt, das "Verbrauchen" von Waffen ist echt super, super, super nervig. Gibt nix schöneres, wenn die Waffe mitten im Kampf kaputt geht und man schon wieder ins Menü darf. Im Grunde ist man 50% im Spiel und 50% im Menü. Story ist noch Fehlanzeige

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