Xbox One // The infinite power of the cloud \\ 1+360=1 || #XB1NoDRM || DisKinected

[FlyingUberHuzo]

Okay, und in der Praxis bedeutet das?

Soweit ich mich erinnern kann ist eine Steigerung des Taktes im GPU, auch wenn es nur marginal ist, gleich einer Steigerung der Leistung. Der GPU ist "Leistungsfähiger" und überhitzt auch schneller...

lol... ich habe keine Ahnung ob wirklich die 52 MHZ was bringen sollen ...

---------- Beitrag um 15:30 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 15:29 Uhr ----------

1,3TFlops statt 1,23TFlops.

Und woher hast Du das?

---------- Beitrag um 15:35 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 15:30 Uhr ----------

Muahahah!!!! 53 MHZ!!!!!

 

[crysmopompas]

Und woher hast Du das?

Kann man sich ausrechnen.

 

[FlyingUberHuzo]

Kann man sich ausrechnen.

Vorallem da ich mir die Teraflops Zahlen des GPUs merke...

und bei 853 MHZ wäre es 1.31 ...

 

[crysmopompas]

Community soll der Xbox-Polizei helfen. Ob das mal gut geht?

Today, we are excited to announce the beta of an exciting new community feature tentatively called Xbox Enforcement United. Members like you will be able to get involved to help ensure that Xbox Live remains a fun, fair and safer place for everyone.

For those unfamiliar with our Xbox Live Policy and Enforcement Team, we are a dedicated team of agents who work closely with you, the community, to identify and resolve issues that negatively impact your experience on Xbox Live. We process every complaint we receive – thousands a day – and many of them require relatively simple judgment calls like whether a Gamertag or profile content abides by the Xbox Live Code of Conduct. That’s where the Enforcement United beta program comes in. We love that our community is smart and engaged, and we want to harness that talent to give you a sense of ownership on the service.

Members who join the Enforcement United beta will participate by providing their opinions on whether particular content, initially Gamertags, violate the Xbox Live Code of Conduct. These decisions from participants feed into an algorithm our team developed. That algorithm takes several factors into account like how many participants believe there had been a violation and how reliably those individual members’ historical decisions aligned with the general consensus. The system can then determine whether or not to apply an enforcement action like requiring a Gamertag change, or if the complaint should be escalated for one of our enforcers to review more closely.

We have built in a series of carefully designed controls so no individual participant can wield unchecked power over another. The system will also continually calibrate itself to understand how reliable the data is and the sources it comes from.

Why involve the community in these decisions? We’ve heard your feedback that you want ways to positively shape your Xbox Live experience and we feel this is a great way for you to get involved. Also launching today is Xbox Community Level, a new site where Xbox Live members can earn rewards and recognition for contributing to the Xbox Live community through programs like the Enforcement United beta and the long-standing Xbox Live Ambassadors. The program will also allow our team of enforcers to devote more time not only to complaints that require more experience and knowledge, but also time to invest in future enhancements that will continue to improve Xbox Live.

Current Xbox Live Ambassadors who meet qualifying criteria can register now to get involved in the Enforcement United beta. We plan to make the program available to broader Xbox Live members when it officially launches in the coming months.

http://news.xbox.com/2013/08/xbox-one-enforcement-feature

---------- Beitrag um 16:04 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 15:59 Uhr ----------

How does Enforcement United work?


Enforcement United incorporates information from multiple participants into an algorithm. That algorithm takes several factors into account, including how many members believe there had been a violation and how reliably those individual members’ historical decisions aligned with the general consensus. As a result of that process, the system may:

• Automatically determine there was a violation and apply an enforcement action (e.g. require a member to change an inappropriate Gamertag)
• Automatically determine there was no violation with no impact to the account in question
• Escalate the complaint for one of our enforcers to review, if there was insufficient data or a lack of clear consensus from participants

https://enforcement.xbox.com/United/Learn/FAQ

d.h. Strafen können erfolgen ohne daß sich irgendein Mensch von MS den Einzelfall überhaupt angeschaut hat.

---------- Beitrag um 16:12 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 16:04 Uhr ----------

Aus dem Podcast:

- They start using the Xbox One at home
- Indie stuff getting detailed on GamesCom
- Marc Whitten was key to bring Minecraft to Xbox
- Developers have final devkits
- New graphics driver
- With this driver devs can write to the metal (23:23)
- Upclock of 53MHZ (23:55)
- It's an example where they get close to the final performance envelope

http://www.neogaf.com/forum/showthread.php?t=642343

 

[AngelvsMadman]

@FlyingUberHuzo
Kann man sich ausrechnen, hab ich aber nicht. Habs ganz einfach aus dem GAF abgeschrieben.

Kurz gesagt die One GPU ist jetzt schneller, kommt aber theoretisch noch immer nicht auf die Leistung der PS4. Die wiederum kann die ganze Leistung nicht für Grafik nutzen. Warum genau hab ich auch noch nicht verstanden, aber man kann die Leistung für andere Sachen nutzen. Soundberechnung, KI usw.

Zumind. hab ich das aus Cerny's Aussagen so verstanden.

 

[LarZ_VegaZ]

Also Performanceerhöhung auf 1,3 TFlops - 1,31 TFlops und erhöhte Systemtemperatur. Hoffentlich hat sich MS das gut überlegt.

 

[crysmopompas]

Kurz gesagt die One GPU ist jetzt schneller, kommt aber theoretisch noch immer nicht auf die Leistung der PS4. Die wiederum kann die ganze Leistung nicht für Grafik nutzen. Warum genau hab ich auch noch nicht verstanden, aber man kann die Leistung für andere Sachen nutzen. Soundberechnung, KI usw.

Sind ja bei der XB1 nur ein paar Prozent Zuwachs.
Bei der PS4 sind nicht alle Compute Units "komplett", da fehlen manchen ein paar Teile
Zumindest habe ich das so von einem Bild auf vgleaks in Erinnerung.

---------- Beitrag um 17:19 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 17:09 Uhr ----------

About 14 + 4 balance:
- 4 additional CUs (410 Gflops) “extra” ALU as resource for compute
- Minor boost if used for rendering

http://www.vgleaks.com/world-exclusive-orbis-unveiled-2/

8 Compute-only pipelines

• Each pipeline has 8 queues of a total of 64
• Replaces the 2 compute-only queues and pipelines on R10XX
• Can be used by both game and VShell (likely assign on a pipeline basis, 1 for VShell, and 7 for game)
• Queues can be allocated by game system or by middleware type
• Allows rendering and compute loads to be processed in parallel
• Liverpool compute-only pipelines do not have Constant Update Engines (presented in R10XX cards)

http://www.vgleaks.com/orbis-gpu-compute-queues-and-pipelines/
Was das jetzt genau heißt kann ich dir auch nicht sagen.

Einmal ist die Rede von 14+4 CUs, ein anderes mal von 8 statt 2 Compute-only-Pipelines im ursprünglichen AMD Design (=XB1?)

 

[Planet]

Sämtliche 18 Render Units der PS4 kann für jeden benötigen Zweck verwendet werden, da gibt es keine Einschränkungen. Man kann sogar mid-frame umschalten, kostet aber etwas Konfigurationszeit. Die Xbox One hat bezüglich des direkten Zugriffs lediglich gleichgezogen, das konnte der PS4 Treiber bereits.

 

[AngelvsMadman]

Sämtliche 18 Render Units der PS4 kann für jeden benötigen Zweck verwendet werden, da gibt es keine Einschränkungen.

Laut den Aussagen von Carney & den vgleaks-Dokumenten eignen sich die 4 zusätzlichen CUs jedoch weniger für Grafik.

Ist auch das Thema von DF welches im GAF gerne als "Blödsinn" abgetan wird.
Zeitweise kommt mir so vor, als wenn sich da alle auf die PS4 nur stürzen, weil sie auf dem Papier deutlich überlegen ist. Kommt dieses Image ins Schwanken, wird dort einerseits auf die Quelle geballert, andererseits entstehen wahre Dramen (Thema "was nur 5GB RAM, Sony wie könnt ihr nur").

Die PS4 hat auf dem Papier mehr Leistung und laut DF ist das aber nicht so deutlich wie alle glauben.

 

[Elvis]

Abgerechnet wird am Schluss .. wir werdens erst wissen wenn die Konsolen launchen und die ersten Multiplatformtitel im GAF oder Digital Foundry auseinandergenommen werden.

Und selbst dann, was solls ? Hat mich in der letzten Gen auch nicht gestört das manche Xbox Multiplatformtitel etwas besser liefen. Siehe z.B. Red Dead ... was gabs da für Vergleichsthreads usw. und am Ende hatte ich superviel Spaß mit der PS3 Version und hab mir keinen Kopp gemacht.

Genauso wirds auch wieder enden, außer die Unterschiede sind wirklich krass. Und das bezweifle ich irgendwie.

 

[Ashe]

Das Problem könnte auch sein soviele CUs sinnvoll mehr oder weniger parallel zu nutzen.

Nutzt man sie "nur" für Physik, Audio oder andere Aufgaben ist das wohl relativ einfach.

Ob das bei angepassten Engines in 2 oder 3 Jahren noch so ist wird sich natürlich erst noch zeigen. Der "Minor Boost" ist aber nicht zwingend kleiner als eine Takterhöhung um 6%

 

[Tyrus]

Sämtliche 18 Render Units der PS4 kann für jeden benötigen Zweck verwendet werden, da gibt es keine Einschränkungen. Man kann sogar mid-frame umschalten, kostet aber etwas Konfigurationszeit. Die Xbox One hat bezüglich des direkten Zugriffs lediglich gleichgezogen, das konnte der PS4 Treiber bereits.

Jup, die CUs sind alle identisch wurden nur allgemein etwas mehr für Computing Aufgaben optimiert.
Das mit "zu vielen" CUs kommt daher, dass man eigentlich etwas zu wenig Bandbreite hat, um 18 CUs zu versorgen(sagt Cerney auch in irgendeinem Interview), wenn man das Verhältnis von normalen Grafikkarten hochrechnet. Deswegen liegt es nahe, die zusätzliche Rechenleistung eher auf andere Bereiche auszulagern, die nicht zwingend etwas mit dem Rendering direkt zu tun haben. Trotzdem kann man aber auch alle CUs zum Rendern nutzen.

 

[crysmopompas]

OK, dann habe ich das falsch aufgefaßt.


Wie viele bzw. welche von den folgenden 1+1+8 Pipelines hat die XB1?

PS4 GPU has a total of 2 rings and 64 queues on 10 pipelines


- Graphics (GFX) ring and pipeline

• Same as R10xx
• Graphics and compute
• For game

- High Priority Graphics (HP3D) ring and pipeline

• New for Liverpool
• Same as GFX pipeline except no compute capabilities
• For exclusive use by VShell

- 8 Compute-only pipelines

• Each pipeline has 8 queues of a total of 64
• Replaces the 2 compute-only queues and pipelines on R10XX
• Can be used by both game and VShell (likely assign on a pipeline basis, 1 for VShell, and 7 for game)
• Queues can be allocated by game system or by middleware type
• Allows rendering and compute loads to be processed in parallel
• Liverpool compute-only pipelines do not have Constant Update Engines (presented in R10XX cards)

Bild: http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/02/gpu_queues.jpg

Zur XB1 habe ich jetzt nur dieses Bild gefunden: http://www.vgleaks.com/wp-content/uploads/2013/02/block_gpu2.jpg

---------- Beitrag um 20:31 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 20:22 Uhr ----------

Wenn bei der PS4 die Bandbreite begrenzt, dann bei der XB1 doch erst recht, außer man schafft es geschickt eSRAM + RAM gleichzeitig zu nutzen (+Latenzvorteil beim eSRAM).

 

[Planet]

Sony hat die Pipelines massiv vermehrt und die Caches angepasst um GPU Computing zu erleichtern bzw. zu beschleunigen. Der Chip ist nicht 1:1 PC Architektur.

Laut bisherigen Quellen hat Microsoft an dieser Stelle nichts verändert, dafür haben sie doch auf ESRAM und Move Engines konzentriert, die aber IMHO bestenfalls das Defizit an Bandbreite des DDR3 mindern. Und GPU Computing ist natürlich trotzdem möglich, aber dann "teuer" weil man weniger davon hat, weswegen man die Wolken anzapft.

 

[AngelvsMadman]

Okay nur das ich das dann richtig verstehe, ist dann DF auf dem Holzweg?

Hinter den Kulissen deuteten Entwickler uns gegenüber an, dass wir hinsichtlich der Überlegenheit der PlayStation 4 keine voreiligen Schlüsse ziehen sollten und dass die 50 Prozent mehr GPU-Leistung eindeutig nicht in einem ähnlichen Boost bei der Ingame-Performance resultieren. Das ist ein Thema, das wir kurz im Gespräch mit PS4 Chief Architect Mark Cerny ansprachen, als wir uns vor ein paar Wochen mit ihm trafen.

Man könnte Cernys Kommentar so interpretieren - was uns auch so von Microsoft-Insidern gesagt wurde -, dass es aufgrund der Art und Weise, wie AMDs Grafik-Technologie derzeit in Spielen eingesetzt wird, eine Reihe von Nachteilen gibt.

oder steh ich jetzt auf der Leitung?

Ich hab das so verstanden, dass man die zusätzlichen CUs nicht 1:1 für mehr Renderleistung verwenden kann.

 

[crysmopompas]

Albert Penello
Microsoft

Hey guys

Lots of interesting comments on the GPU upgrade.

Let me put this out there. I know there is doubt about the “truth” of what we say, so some of you will believe me, and others won’t. But here goes…

We set aggressive targets for reliability, performance, yields, and noise. Those things always have to be balanced. We want this box to have rock-solid reliability. We want it to be DEAD quiet (and let me tell you, X1 is quieter than the new Xbox 360 we just released). And we wanted killer game performance. But those targets are in conflict with each other.

What we’ve found through the development process is we were able to actually exceed our goals on the thermals and acoustics. This gave us headroom to increase the clock speed without any hit to noise, reliability, or heat, so we took the opportunity to bump the GPU. I get it’s only 6% or so, but that could translate to a few FPS in the real world.

I know there are many conspiracy theories out there about how and why we make decisions. I can tell you – this was something we were hoping to be able to do for a while. So we were prepared for this. Nobody should worry this puts us at any risk or people are scrambling at this decision.

http://www.neogaf.com/forum/showpost.php?p=74444395&postcount=1421

 

[FlyingUberHuzo]

Wasn Drama...

 

[AngelvsMadman]

Wasn Drama...

knapp & perfekt der Konsolenkrieg im NeoGAF beschrieben

 

[TerminatorG3R]

5.11.13

Eventueller release?

 

[PRO_TOO]

Wasn Drama...

...wegen 50mhz! Aber Hauptsache in den News! Thats why!!!