PS3 Linux

Planet

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50% water, 50% air, the glass is always full!
#1
PSN-Name: PlanetJumble
#1
Ich denke, das verdient einen eigenen Thread. Außerdem denke ich, dass es hier am besten aufgehoben ist, auch wenn es eher Soft- als Hardware ist. Aber nun zum Thema:

Es ist nun bekannt geworden, welche Distribution Sony für die PS3 gewählt hat und wann sie kommt! Es handelt sich um Yellow Dog Linux und kommt definitiv mit einer grafischen Oberfläche. Es kommt auch Mitte November und somit direkt zum Launch.

Somit gibt es keinen Zweifel mehr, dass es sich bei der PS3 um einen vollwertigen Linux-Computer handelt. Zumindest alle quelloffene Software dürfte man einsetzen können (sofern sinnvoll), nachdem man sie neu kompiliert hat. Und man kann davon ausgehen, dass sich auch bald PS3-binaries zum direkten Download finden. Yellow Dog ist auch das Linux, welches IBM für seine Cell Blades einsetzt.
 
chrizel

chrizel

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#2
PSN-Name: chrizeliq
#2
Yellow Dog hatte ich damals auf meinem G3 iBook am laufen, die haben sich ja auf PPC-Prozis spezialisiert. Leider war der G5 Support da nie wirklich besser als bei Ubuntu, desshalb hab ich es da lieber bleiben lassen. Naja, der Treibersupport beim G5 hat beim Linux-Kernel auch seine Zeit gebraucht. Ich glaube ich hab ein halbes Jahr gewartet bis Thermal-Support und damit die Lueftersteuerung funktionierte, vorher war das eher immer wie bei einem Flugzeugstart von der Lautstaerke her. Aber das ist ja jetzt eher OT... :)

Linux auf der PS3 hoert sich zwar marketingtechnisch toll an, aber ich denke mal das bleibt was fuer Freaks. Zumindest die Verwendung dann mit Kommandozeile und X11 Windowmanager. Is ja aufm Fernseher auch nicht so das wahre... naja vielleicht als Media-Center mit integriertem Webbrowser. Nutzt die PS3 Linux nicht als Basis ihres eigenen Betriebssystems? Koennte ich mir zumindest gut vorstellen, weil sie so keine eigenen Sachen teuer entwickeln muessen und vor allem compilerseitig auf GCC setzen koennen. Und damit eine ausgereifte Compiler-Suite haben. Macht ja Apple auch schon lange so. Hm, dann koennte man z.b. auch Mozilla Firefox sehr einfach als Webbrowser einbinden ohne starken Portierungsaufwand, ich glaube mal es hat nur Vorteile und wahrscheinlich machen sie es ja genau so.

Wenn sie Yellow Dog Linux einsetzen werden wohl schon einige fertige PPC-Binaries mitgeliefert werden. Aber Yellow Dog als Distri wirds ja wohl eher als Geek-Zusatz-Software geben? Ich glaube kaum dass der normale PS3-Kaeufer damit in Beruehrung kommt.

Ich glaube auch nicht dass da dann ohne weiteres Homebrew oder viel eigenes lauft. Die Gefahr das zu cracken waere doch viel zu hoch!? Hm... dann frag ich mich wie die Schutzmechanismen aussehen...
 
Planet

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#3
PSN-Name: PlanetJumble
#3
Ich glaube nicht, dass XMB eine Linux-Applikation ist. Ich denke eher, dass Linux dort in einer Art VM läuft. Aber es soll wirklich keine grundsätzliche Einschränkung der Lauffähigkeit von Homebrew geben. Die Frage ist lediglich, welchen Zugriff auf die Hardware erhält man? Kann man das optische Laufwerk auslesen? Kann man die Festplatte komplett sehen?

Was die Treiber angeht, haben sie es ja bei der PS3 noch einfacher als beim Mac... :)
 
Shaokahn

Shaokahn

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#4
PSN-Name: Shaokahn
#4
Da steht auf jeden Fall, dass Yello Dog zuerst für die PS3 und dann fpr Apple PCs erscheinen wird. Das heißt dann ja theoretisch, dass die beiden Plattformen kompatibel sein könnten. Programme, die man auf dem Apple PC schreibt könnte man so auf die PS3 transferieren.. wenn das nicht sogar schon mit der PS3 möglich wird...
 
Planet

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#5
PSN-Name: PlanetJumble
#5
Die neue Version (5.0) kommt zuerst für die PS3, sicherlich weil Sony auch den einen oder anderen Taler auf den Tisch gelegt hat, um die Prioritäten in Richtung PS3 zu verschieben... :)

YDL 4.1 gibt es längst für PowerMacs, aber das bedeutet nicht, dass sie binärkompatibel sind. Es gibt z.B. Ubuntu für PowerPC, X86 und X64, da braucht man für jede Architektur eigene Binaries oder eben die Sourcen, die man dann selber kompiliert. Das kann man übrigens auch transparent machen, so dass man vom Kompilieren nicht viel mitkriegt und vor Allem nicht wirklich Ahnung davon haben muss.
 
chrizel

chrizel

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#6
PSN-Name: chrizeliq
#6
Man muss ja auch sagen dass mit dem Apple-Umstieg auf Intel fuer Yellow Dog viel weggefallen ist. Sie haben sich auf PPC spezialisiert und frueher war es eine gute Distribution fuer Apple-User um auch Linux zu nutzen. Das Yellow-Dog Team hat auch viel fuer die Treiberentwicklung in dem Bereich gemacht. Seit dem Intel-Umstieg von Apple ist Yellow Dog Linux fuer neue Macs hinfaellig weil neue Macs nur noch ganz normale PCs sind worauf jede Intel-Linux-Distribution lauft.

Original von Shaokahn
Da steht auf jeden Fall, dass Yello Dog zuerst für die PS3 und dann fpr Apple PCs erscheinen wird. Das heißt dann ja theoretisch, dass die beiden Plattformen kompatibel sein könnten. Programme, die man auf dem Apple PC schreibt könnte man so auf die PS3 transferieren.. wenn das nicht sogar schon mit der PS3 möglich wird...
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Der Gedanke ist zwar nachvollziehbar aber nicht ganz korrekt. Man darf hier vor allem nicht denken dass man Software die unter MacOS X lauft dann auf der PS3 laufen wird. Das ist schonmal nicht denkbar, ausser jemand bringt MacOS X auf der PS3 zum laufen, was evtl. vorstellbar waere weil der MacOS X Kernel selber auch wieder OpenSource ist. Aber hier haengt es wieder davon ab welche Riegel Sony vorgeschoben hat und wieviel Freiraum es gegeben wird.

Aber allgemein hat das jetzt nicht so viel mit Apple zutun und man hat auch nichts davon. PowerPC ist halt nur die vorherige Architektur auf die Apple-Rechner gesetzt haben bis Anfang diesen Jahres als die ersten Intel Macs rauskamen.

Aber die Architektur ist eh gar nicht mehr so das Problem, es haengt eher davon ab fuer welches Betriebssystem die Software entwickelt wurde und welche Abhaengigkeiten in Form von Libraries es gibt. Ist die Software fuer Linux ausgelegt und ist der Sourcecode verfuegbar, dann kann man die Software auf sehr vielen Platformen zum laufen bringen vorausgesetzt die Software ist nicht sehr Hardwarenah programmiert. (Ein gutes Beispiel ist hier der SNES-Emulator ZSNES der leider sehr viel in Intel Assembler geschrieben ist, desshalb bekommt man den z.B. auf PPC-Systemen nicht kompiliert und muesste aufwendig umgeschrieben werden) Aber das ist eher selten geworden weil Assembler heutzutage nicht mehr so viel bringt wie frueher...
 
M

mipu

New member
#7
#7
Als bekennender Linuxer freu ich mich natürlich darüber, viele andere Möglichkeiten hätte es wegen der PPC-artigen Architektur des Cells auch nicht gegeben. Hoffen wir mal, dass die Jungs von Yellow Dog sich da richtig ins Zeug gelegt haben und ein ordentlich stabiles Produkt abliefern. Denn das würde sonst auf alle Linux-Versionen zurückfallen, auch auf die, die nichts mit PPC zu tun haben...

Programme gibts aber auch für YDL genug. Es basiert ja auf Red Hat und kann daher mit RPMs umgehen, und nutzt die Paketverwaltung YUM, die auch von anderen Linux-Distributionen verwendet wird. Software wirds daher genug geben.

Interessant wäre allerdings wirklich zu wissen, wie weit man auf die HDD und BD zugreifen kann. YDL wird ja anscheinend mit Enlightenment 17 ausgeliefert, wobei es sich jedoch nur um einen Windowmanager handelt, keinen Dateimanager....
 
Z

ZZ°Splinx

New member
#9
#9
Könnte das Linux Betriebssystem vielleicht zur Folge haben das man Sachen die es auf Linux gibt auch auf die Ps3 coden kann ?? z.b. Open Office oder so.

Ich meine , ist ja sonst schön und gut auch das mit dem webbrowser.
Aber ich meine das sollte schon drin sein da Sachen zu programmieren :)

wisst ihr da genaueres was möglich sein wird ?
 
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#10
PSN-Name: PlanetJumble
#10
Es ist ein vollwertiger Linux-Computer. Wie jeder andere Computer hat er natürlich seine Einschränkungen, aber man weiß noch nicht genau, ob da nicht noch ein paar künstliche Einschränkungen dazukommen. Bei der PS2 war es zum Beispiel so, dass man nicht auf das interne DVD-Laufwerk zugreifen konnte. Bei der PS3 scheint das aber anders zu sein, sprich so offen wie möglich, aber genau versprechen kann man es nicht.

Wenn die Programme nicht an den Einschränkungen der PS3 scheitern (z.B. etwas weniger als 256MB Hauptspeicher ist nicht viel), und man den Quellcode (oder bereits PS3-Binaries) hat, dann sollten die Programme lauffähig sein. Außerdem dürften die allgemeinen Programme relativ langsam ablaufen, weil sie nicht an Cell angepasst sind. Aber man kann gezielt Programme für Cell schreiben (oder modifizieren), die dann sicherlich einiges leisten werden.
 
D

DocN

Member
#11
#11
Ich bin mächtig gespannt auf die ersten Erfahrungsberichte, denn wenn man nur die Daten anschaut, dann hat man ja ab Mitte November die Möglichkeit sich die PS3 als den kleinsten und günstigsten Multimediabarebone ins Wohnzimemr zu stellen.
Laut Herstellerwebsite bekommt man mit Yellowdog Linux 1609 Programme mitgeliefert (z.B. Chat-Tools, Bildbearbeitung, Medienplayer, ...)

Sollte das alles Laufen wird die PS3 der größte Verkaufsschlager im PC- und Konsolenbereich.

Das wäre als würde Microsoft Vista als erstes für die 360 anbieten! ;)

Naja mal schauen was am Ende dabei rauskommt, kasstrierte Funktionen und langsame Anwendungen würden den Traum schnell platzen lassen!

Gruß,
Max
 
chrizel

chrizel

1
#18
PSN-Name: chrizeliq
#18
Wenn E17 auf der PS3 lauft dann lauft auch KDE oder Gnome oder jeder andere Desktop/Windowmanager drauf, es ist ein ganz normaler Linux-Rechner. Das koennt ihr auch heute schon auf eurem normalen Computer haben, also wirklich nichts besonderes, nur halt ein kleines Extra zu einer Spielekonsole. (aka Computer)

Linux war auch schon auf der Dreamcast lauffaehig...

ICQ & Co. ist auch kein wirkliches Problem. Es stellt sich viel mehr die Frage ob man sowas vor dem Fernseher ueberhaupt machen will, weil ein Schreibtisch mit richtigem Bildschirm ist dafuer viel bequemer.
 
Pry

Pry

New member
#19
PSN-Name: Elbareon
#19
Der Bildschirm sollte nicht (mehr) das Problem sein, HDTVs sind ja im Prinzip nichts wie große (und meist bessere) LCD-Bildschirme. Da kann man bequem und prima dran arbeiten.

Ansonsten mal abwarten was draus wird, persönlich denke ich, dass es nicht wirklich viel bringt, da man die PS3 im Grunde auch so (also ohne Linux zu nutzen) als perfektes und leises Multimedia-Center (DVDs, Blu-ray, Musik, Spiele etc.) nutzen kann.
 
Shaokahn

Shaokahn

2
#20
PSN-Name: Shaokahn
#20
Es stellt sich viel mehr die Frage ob man sowas vor dem Fernseher ueberhaupt machen will, weil ein Schreibtisch mit richtigem Bildschirm ist dafuer viel bequemer.
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Wie Pry schon schrieb, der Bildschirm ist kein Problem mehr, vorausgesetzt man hat einen HDTV. Ich stelle mir das schon gemütlich vor, mit Schnurloser Maus und Tastatur auf dem Sofa im Netz zu surfen oder einen Film zu schauen o.ä..
 
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