PS3 Linux

[chrizel]

Das Problem ist auch die Entfernung des Fernsehers, darauf dann laengere Fiesstexte zu lesen ist nicht so toll. Es ist aber nicht nur der Bildschirm, auch die Maus muss irgendwie bedient werden, das geht schlecht wenn man aufm Sofa liegt oder sowas, ist recht unbequem im Vergleich zum Schreibtisch, aber wenn ihr meint... Ein Trackball waer ne idee, aber an sowas muss man erst mal gewoehnt sein.

Der Fernseher + Sofa kann nicht den PC auf dem Schreibtisch ersetzen. Dazu zaehlt auch das surfen im Internet. Das macht keiner mit dem Fernseher und das hat schon seine Gruende. Das faengt bei der unterschiedlichen Sitzhaltung an. Letztendlich geht es in vielerlei hinsicht mit dem PC besser. Am Fernseher ist nur eine Notloesung oder um kurz was nachzuschaun. IMHO.

 

[ZZ°Splinx]

also ich komm gut mit ner funktastatur auf dem sofa klar

 

[Sonyboy]

Ich hoffe das das wirklich klappt .Ein Level Killzone 2 dann ab ins Internet.Komisch das das von Sony kommt.
Hätte ich vor einen Jahr nicht gedacht.

Gruß Clark

 

[.ram]

Ryan Paul from Arstechnica spoke with Kai Staats, Terra Soft's CEO about Yellow Dog linux for the PS3.

In between Ars hand-wringing about the PS3 price, they did manage to publish some interesting information:

- PS3 "looks and feels like a real computer," and explains that "it is important to understand that the Xbox and Nintendo are not designed to be personal computers, the PS3 is."

- Staats "contacted the Microsoft 'Linux Lab' a few months ago, just to see what they might say [about YDL on 360]," and received no response.

- Unlike homebrew Linux solutions, Staats points out that "YDL 5.0 for the PS3 is not a hack," and argues that it is "the most complete, thoroughly tested, professional Linux distribution for the Power architecture."

- "Our work with Sony has granted us a unique opportunity to have in our possession beta PlayStation units (the same that the game developers have used) in order to work closely with the system to ensure a high quality end-user experience, from bootloader to halt, from installation to playing CDs and configuring the desktop."

- "I cannot emphasize enough that the PS3 is designed for Linux and [is] far more than a game box," he said. "Personally, I plan to remove my home DVD and CD decks and use instead a PS3 attached with my home theater for DVD, CD, MP3, and home computer—attached to a 5:1 14 speaker system with HD LCD. Elegant, simple, and powerful." (Staats quote)

- YDL's Windowing system e17 has rapid crash recovery to restore functionality if a program hangs

- [e17 is] "small, lean, mean, and fast," he argues that it "starts significantly faster than GNOME or KDE, consumes significantly less ram and less CPU is more responsive, more efficient and gets the job done."

- YDL 5.0 will ship with 2 DVDs for $49.95. Users that want installation support and a YDL.net account can expect to pay $99.95. Two weeks after the official release date, Terra Soft plans to make YDL 5.0 available for free download

 

[chrizel]

Tolles Marketinggeblabber.

Original von .ram
- YDL's Windowing system e17 has rapid crash recovery to restore functionality if a program hangs

Das scheint wohl auch noetig zu sein, denn was ich so gelesen habe scheint E17 immer noch nicht stabil genug zu sein. (ist schon ewig in Entwicklung)... ich habe vor Jahren den Vorgaenger E16 (aka Enlightenment, dafuer steht ja das E) verwendet. Damals war er noch ziemlich populaer und faszinierend weil er zu Zeiten von Windows 98 und MacOS 8/9 Effekte hatte die man heute auf Vista und MacOS X eher vermutet. Ok, es war auf damalige Computer zugeschnitten und nutzte noch keine 3D-Grafikkarten-Funktionalitaet weil es die zu dem Zeitpunkt auch gar nicht gab, aber der war damals schon der Hammer und wurde gerne fuer Gnome 1.x als Windowmanager missbraucht.

- [e17 is] "small, lean, mean, and fast," he argues that it "starts significantly faster than GNOME or KDE, consumes significantly less ram and less CPU is more responsive, more efficient and gets the job done."

Nur dass E17 nicht das selbe erfuellt was GNOME und KDE koennen.

- YDL 5.0 will ship with 2 DVDs for $49.95. Users that want installation support and a YDL.net account can expect to pay $99.95. Two weeks after the official release date, Terra Soft plans to make YDL 5.0 available for free download

Es stellt sich die Frage wie der "free download" dann ausschaut und ob man das auf der PS3 installiert bekommt. (aka Kopierschutz)

 

[Planet]

Ich BITTE dich chrizel, lies dir deine Aussage selbst noch einmal durch! Eine spezielle Distribution extra für die PS3, die man aber wegen Kopierschutz nicht installieren kann? Die Bezahlung ist nur nötig, wenn man es 2 Wochen früher haben will oder Support benötigt.

E17 ist schon lange in Entwicklung, ja, aber es ist auch ein kompletter Neuanfang, der nicht auf E16 basiert. Und es muss auch gar nicht alle Funktionen haben, die die hochgezüchtetsten Desktops bieten, schließlich ist der Speicher arg knapp. Besser ein schlankes sauberes Fenstersystem, damit man nicht auf die Kommandozeile herabsinken muss.

Wie stabil es am Ende ist, werden wir sehen - die fixe Plattform ermöglicht gezielteres Debugging, bei dem man sich auch sicher sein kann, dass es auf allen PS3 genausogut läuft. Für die PS3 ist es wichtiger, weil man dort in der Praxis nicht so einfach auf andere Window Manager umsatteln kann wie auf dem Powermac mit mehr Speicher. Deshalb denke ich, dass die E17-Entwicklung sich in letzter und nächster Zeit stark auf die PS3 konzentriert.

 

[chrizel]

Original von Planet
Ich BITTE dich chrizel, lies dir deine Aussage selbst noch einmal durch! Eine spezielle Distribution extra für die PS3, die man aber wegen Kopierschutz nicht installieren kann? Die Bezahlung ist nur nötig, wenn man es 2 Wochen früher haben will oder Support benötigt.

Die Aussagen da sind sehr schwammig, es ist nur die Rede dass YDL 5.0 zwei Wochen danach zum Download bereit steht. Und YDL 5.0 ist keine spezielle Distribution fuer die PS3 sondern eine spezielle Distribution fuer die Power-Architektur. Ok, wahrscheinlich mit einer speziellen PS3-Version aber wir werden sehen wie das lauft... ich kann mir nur schwer vorstellen dass man sich Software (in dem Fall eine Linux-Distribution) auf CD/DVD brennt und auf der PS3 davon problemlos ohne Einschraenkungen booten kann. (aber bei den Einschraenkungen wird man sehen was geht und was nicht geht)

E17 ist schon lange in Entwicklung, ja, aber es ist auch ein kompletter Neuanfang, der nicht auf E16 basiert. Und es muss auch gar nicht alle Funktionen haben, die die hochgezüchtetsten Desktops bieten, schließlich ist der Speicher arg knapp. Besser ein schlankes sauberes Fenstersystem, damit man nicht auf die Kommandozeile herabsinken muss.

Da gibts aber ein paar duzend andere und besser/schnellere Windowmanager als E17, ich habe sogar schonmal selbst einen geschrieben. (http://dropbox.sourceforge.net/) (was aber nicht heissen soll dass der besser als E17 ist )

Deshalb denke ich, dass die E17-Entwicklung sich in letzter und nächster Zeit stark auf die PS3 konzentriert.

Die YDL-Leute haben sich nur fuer E17 entschieden weils da noch ein paar nette Effecktchen mehr gibt als bei WindowMaker oder Fluxbox - das kann man dann auf Screenshots und Pressemitteilungen besser verkaufen und die PS3-Freaks sind erstaunt ueber die enorme Leistung ihrer Spielekonsole.

 

[Planet]

Original von chrizel
Und YDL 5.0 ist keine spezielle Distribution fuer die PS3 sondern eine spezielle Distribution fuer die Power-Architektur. Ok, wahrscheinlich mit einer speziellen PS3-Version aber wir werden sehen wie das lauft...

YDL 5.0 kommt zuerst als spezielle Distribution für die PS3. Die allgemeine PowerPC-Version kommt 1-2 Monate später.

ich kann mir nur schwer vorstellen dass man sich Software (in dem Fall eine Linux-Distribution) auf CD/DVD brennt und auf der PS3 davon problemlos ohne Einschraenkungen booten kann. (aber bei den Einschraenkungen wird man sehen was geht und was nicht geht)

Wer spricht denn von booten? Es geht ums Installieren. Das wird sicherlich eine signierte PS3-Applikation.

Da gibts aber ein paar duzend andere und besser/schnellere Windowmanager als E17...

Die YDL-Leute haben sich nur fuer E17 entschieden weils da noch ein paar nette Effecktchen mehr gibt als bei WindowMaker oder Fluxbox - das kann man dann auf Screenshots und Pressemitteilungen besser verkaufen und die PS3-Freaks sind erstaunt ueber die enorme Leistung ihrer Spielekonsole.

Na, wenn man auch einen schlankeren WM installieren kann, um so besser. Das wird sich alles bald finden. So lange ist es nicht mehr hin.

 

[Sonyboy]

Ab wann wissen wir denn ob externe Festplatten genutzt werden können ?
Haltet ihr das wenn für einen Vorteil oder eher nicht.Das das ganze zuviel in Richtung PC abdriftet.Sony ist doch so angetan vom Blu-Ray Format.

Gruß Clark

 

[Shaokahn]

Ab wann wissen wir denn ob externe Festplatten genutzt werden können ?

Das wissen wir definitiv erst, wenn unsere Kollegen in den USA oder Japan das schon ausprobiert haben...

Haltet ihr das wenn für einen Vorteil oder eher nicht.Das das ganze zuviel in Richtung PC abdriftet.Sony ist doch so angetan vom Blu-Ray Format.

Hat ja nichts mit Blu Ray zu tun.
Trotzdem beobachte auch ich die Richtung, in der sich die Konsolen (und im speziellen die PS3) entwickeln. Ich meine noch besteht hier absolut keine Panik, denn es ist alles auf freiwiliger Basis. Linux musst du dir nicht kaufen, du kannst es für 49,99$. Du musst auch keine Games auf der Platte installieren, du kannst es. Wäre es nun so, das games ansonsten nicht anders spielbar wären, dann würde ich mir wirklich orgen machen...

 

[ZZ°Splinx]

wie linux ist nicht dabei und man muss es sich kaufen ?
ich dachte yellow dog ist schon am anfang auf der ps3 drauf ??

 

[Planet]

Nein, es ist entgegen früheren Andeutungen nicht vorinstalliert, es erscheint zum Launch für 50$ bzw. 100$ (mit bzw. ohne Support). Aber bereits 2 Wochen später kannst du es auch kostenlos herunterladen! Das ist auf dem PC kaum anders, dort kann man entweder für soundsoviel Euros die Suse-Distribution mit Handbuch kaufen, oder eben die ISOs selbst herunterladen.

Und externe Platten wird man garantiert nutzen können, jedenfalls für Linux und höchstwahrscheinlich auch für Mediendateien (man kann z.B. auch eine PSP per USB anschließen und davon Musik herunterziehen, oder handelsübliche Kartenleser). Sony ist offen für externe USB- und Bluetooth-Geräte. Aber für Spiele (zum Installieren, für Cache und Zusatzinhalte) wird wohl nur die interne Platte genutzt. Außerdem ist eine externe Platte natürlich relativ "hässlich".

@Sonyboy: wie Sony ja schon öfter betont hat, die PS3 ist ein Computer. Und die Möglichkeit, etwas anzuschließen und benutzen zu können ist definitiv immer besser, als dass es nicht funktioniert.

 

[ZZ°Splinx]

was ergibt das für einen sinn es für 50 $ zu kaufen wenn es kurze zeit später gratis downloaden kann ? lol....

Das ist dann wiedermal ein Bonzen-Angebot für Ungeduldige

 

[mipu]

Original von ZZ°Splinx
was ergibt das für einen sinn es für 50 $ zu kaufen wenn es kurze zeit später gratis downloaden kann ? lol....

Das ist dann wiedermal ein Bonzen-Angebot für Ungeduldige

Sorry, das hat mit "Bonzen-Angebot" nichts zu tun.
Es gibt zum einen die Variante für die Menschen, die noch nie etwas mit Linux zu tun hatten oder die den Support benötigen, da sie selber Programme auf der PS3 schreiben möchten (bezieht sich auf die teurere Variante).
Die 50 $ Variante richtet sich eher an die Menschen, die kein DSL oder wenigtstens keine Flat haben und sich so den Download von mehreren GB-Daten ersparen können und an jene, die auch auf den Hersteller-Support verzichten können.

Zu dem Thema dass sich die PS3 zu sehr einem PC annähert:
Ok, stimmt schon, aller dings sieht Sony wohl auch große Chancen mit der PS3 in dem Markt der kleinen "Multimedia-Wohnzimmer"-PCs gute Verkaufszahlen erreichen zu können. (wie teuer ein Shuttle-PC ist weiß ich jedoch grad nicht ;-) ) So gesehen geht die PS-Evolution weiter:
1. PS, man bekam eine Konsole und einen CD-Spieler für sein Geld
2. PS2, man bekommt eine Konsole und einen DVD-Spieler
3. PS3, man bekommt eine Konsole, einen BR-Player, eine Wohnzimmer-Multimedia- Zentrale und im besten Fall noch einen PC-Ersatz (je nachdem wie gut das Linux ist und was man damit alles machen kann) in einem Gerät.

Und das alles schon in der "kleinen" Version.... die man ja auch noch mit einer SATA-HDD intern aufrüsten kann, wenn die 20 GB zu wenig sind ....

 

[Planet]

Nett! Man kann in den System Settings einstellen, dass die PS3 beim Einschalten gleich Linux booten soll.

Quelle

 

[Spaulding]

Original von Planet
Nett! Man kann in den System Settings einstellen, dass die PS3 beim Einschalten gleich Linux booten soll.

Quelle

yo, und wenn man den Knopf gedrückt lässt, startet das normale PS3 OS.

Sehr schöne

 

[mipu]

Gamefront hat 2 Bilder von einem laufenden Fedora-Linux auf der PS3 gelinkt.
Da die Links von Gamefront sich ja nicht woanders verlinken lassen, lad ich mal den einen Desktop-Screenshot anders hoch, bei dem anderen Bild handelt es sich nur um den Log-In-Screen.

In dem linken unteren Fenster kann man die CPU-Info erkennen, die Linux ausgibt. Sonst sind FireFox und der "Arbeitsplatz" mit Verzeichnissen und ein Systemmonitor geöffnet.
Interessant:
- Cell wird als CPU 1 und CPU 2 geführt,
- trotz aller geöffneten Fenster/Anwedungen bleibt die Prozessorlast gering, wobei man jedoch nicht immer die Art der Anwendung erkennen kann...

 

[Planet]

Leider ist die Installation für Otto-Normalverbraucher doch nicht so einfach zu erledigen. Dafür bräuchte man einen Bekannten mit Ahnung.

Was man auf dem Bild klar sehen kann: auch unter Linux reserviert die PS3 leider 64MB Hauptspeicher.

Dabei ist das, was ich als "nettes Feature" beschrieben habe, leider derzeit der einzige Weg, Linux zu starten: XMB booten, auf Linux als Default-BS schalten, ausschalten, einschalten. Um in den "normalen" Modus zurückzukehren, muss ein Konsolenkommando eingetippt (oder ein Shortcut dafür auf dem Desktop erstellt) werden. Um dann wieder ins Linux zurückzukehren, geht die Prozedur von vorne los. Die 5-Sekunden-Einschalttaste-Methode ist nur dafür da, wenn das Linux defekt ist. Sie setzt das Gerät in einen gewissen Urzustand zurück, der neben dem Booten ins XMB auch die Bildschirmkonfiguration auf Default zurücksetzt. Hoffentlich wird da ein wenig nachgebessert, um das Ganze etwas zu erleichtern (z.B. ein Shortcut für Umschalten auf Linux + Reboot).

Die 2 CPUs sind übrigens die Multithreading PPU, es sind nur 2 virtuelle CPUs, genauso wie es die späteren Pentium 4 gemacht haben. Geöffnete Fenster, die nichts machen, kosten selten viel CPU-Zeit, aber der Speicher ist schon halb voll, obwohl nocht kaum etwas läuft - Firefox mit ein paar Tabs ist das einzige "Große", ansonsten nur Ordner, Setupdialoge, Textkonsole und der Systemmonitor. Aber KDE ist ja auch nicht gerade der schlankste WM, da könnte E17 oder ein anderer vielleicht Erleichterung bringen.

Insgesamt ist mein erster Eindruck (aus den veröffentlichten Hands-On-Berichten) ein wenig durchwachsen, aber da ist noch viel Spielraum zur Verbesserung.

 

[chrizel]

Original von Planet
aber der Speicher ist schon halb voll, obwohl nocht kaum etwas läuft - Firefox mit ein paar Tabs ist das einzige "Große", ansonsten nur Ordner, Setupdialoge, Textkonsole und der Systemmonitor.

Untitled1 und Untitled2 sind IMHO minimierte OpenOffice-Dokumente, und OpenOffice braucht schon ne ganze Menge...

 

[mipu]

Original von Planet
Aber KDE ist ja auch nicht gerade der schlankste WM, da könnte E17 oder ein anderer vielleicht Erleichterung bringen.

Hmm... für mich sieht das auf dem Screenshot eher nach GNOME aus...

Original von Planet
Insgesamt ist mein erster Eindruck (aus den veröffentlichten Hands-On-Berichten) ein wenig durchwachsen, aber da ist noch viel Spielraum zur Verbesserung.

Joa... bei dem installierten System scheint es sich ja um Fedora zu handeln, wenn ich das richtig gesehen habe. Vielleicht wird das von Sony homologierte Yellow Dog da noch ein paar bessere Anpassungen bieten.