Horizon II: Forbidden West

[XXL]

Vielleicht könnte man hier noch etwas anderes ins Spiel bringen, da das Kurzzeitgedächtnis verständlicherweise manchmal auf Sparflamme kocht, wenn man eifrig auf der Suche nach dem grossen Skandal ist: Wenn ich mich recht erinnere, gab es HZD im Rahmen der "Play at Home"-Aktion gratis, und zwar das ganze Paket inklusive DLC. Wenn man gewillt ist eine Gesamtbetrachtung zu machen, könnte man solche Facts durchaus auch mitberücksichtigen, auch wenn's dann halt nicht mehr ganz so dramatisch klingt ;-) Hinzu kommt, dass man HZD bereits ein Pro-Update spendiert hat. Daher bezweifle ich auch, dass durch das PS5-Update das Spielerlebnis in komplett anderen Sphären spielt.

Dass MS eine bessere Lösung bietet, wenn es um entsprechende Upgrades geht, ist unbestritten. Dieser Umstand ist jetzt aber auch nicht wirklich erstaunlich, da MS gar nichts anders übrig bleibt, als ihren Fokus auf alte Games zu legen.

Unter dem Strich sind das die üblichen Diskussionen, mit denen sich ein paar Käufer (oder eben auch Nicht-Käufer) in den ersten 1.5 Jahren nach einem Konsolen-Release rumschlagen. Mittelfristig kauft sich jeder die Konsole, die er sowieso im Visier hat und welche das beste Spieleangebot hat für seine Bedürfnisse.

 

[Planet]

“Additionally, we know that the PS4 community will transition to PS5 at different times, and we’re happy to announce PS4 versions of some of our exclusives. Marvel’s Spider-Man: Miles Morales, Sackboy A Big Adventure, and Horizon Forbidden West will also launch on PS4. While these three games were designed to take advantage of PS5 and its unique next-gen features like the ultra-high-speed SSD and DualSense controller, PS4 owners will also be able to enjoy these experiences when they launch. The PS4 digital versions of launch games include a free upgrade on both PS5 consoles, while the PS4 disc versions of these games include a free upgrade on the PS5 with Ultra HD Blu-Ray disc drive.”

Ja kein Launch Game...Wer da böses denkt...man kann nicht immer alles verteidigen auch wenn ich ein Sony Fan bin aber er spricht explizit von diesen 3 Titel und man kann im nachhinein nicht dieses eine aus dem Text ausblenden..

Erstens vermischt du hier die Pressemitteilung mit den Zitaten von Jims Interview, und zweitens verteidige ich nicht die dämliche Entscheidung von Sony, überhaupt keine Upgrade Möglichkeit anzubieten. Sie hätten zumindest den gleichen Weg wie bei Ghost of Tsushima einschlagen sollen und die Preisdifferenz als Upgrade Preis veranschlagen.

Das ändert nichts an der Tatsache, dass ich faktenbasierte Aussagen bevorzuge anstatt einfach nur überall Lügen zu sehen.

 

[Phone]

Es ist mir völlig egal wer was gesagt hat und wenn es nen Waschbär bei Sony aufgeschrieben hat...

Die Leute die jetzt maulen ( mir ist es egal ich kaufe eh die normale ps5 Version mit Disk) halten sich genau an dieser Aussage Fest..."FREIES UPGRDE für PS4" und offizieller als Playstation Blog Post geht's nun auch nicht mehr.

Wenn man sich nicht dran hält muss man mit negativer Presse rechnen und das bekommen sie jetzt.
Ich schrieb auch nicht das Jim gelogen hat sondern ES war gelogen... das Sony und Jim Rayne durch ihre Größe sich das alles in letzter Zeit so zurecht legen wie es gerade passt auch wenn es anders kommuniziert war oder die Erwartungen einfach andere waren durch die Vergangenheit.
Ob nun "Sony" gelogen hat bzw. sich durch umstände anders entschieden oder Jim R. oder eben der Waschbär.
Für die meisten ist Jim das Sprachrohr und der man der PS repräsentiert.

 

[AngelvsMadman]

ich hab heute mal im gamestop gefragt und die bekommen die CE vlt morgen, sonst Montag ins System gespielt. Platzhalter gibts angeblich schon. Die sind zwar auch teurer als AMA, aber nicht 100€ teurer.

So und jetzt Bussi rechts und Bussi links.

Hab heute bei Gamestop (vor Ort, da nicht im Onlinesystem vorhanden) vorbestellt. Kostet 240€, 50€ Anzahlung. 100€ billiger als bei gameware.

 

[Phone]

Ich finde solche Edition sollten nur bei bestehenden PS Accounts oder im RND. Verfahren verkauft werden.
Das Zeug was bei Amazon und Co. quasi direkt Ausverkauf war, findet man ja nun für den mehr bei ebay wieder.

 

[Revolver Ocelot]

Ich sehe das absolut nicht eng. Für mich war gaming schon immer ein Luxus Hobby und ich bin dankbar das es mir leisten kann. Den Großwahn der Sozial Media Kids sich in die Firmen Politik einmischen zu wollen belustigt mich. Das ist so als wenn ein blinder von Farbe redet. Capcom kann aber echt froh sein dass diese Aktvisten vor 21 Jahren noch nicht alt genug waren um einen Controller zu halten und es noch keine Sozial Media gab. Sonst gäbe es heute kein Capcom mehr.

Kann mich nocht gut daran erinnern einen Dreamcast gekauft haben zum Code Veronica zu spielen was ja laut Capcom angeblich exklusiv war. War ganz schon ärgerlich, dass dann die Playstation 2 doch die bessere Version bekommen hat. Bei RE 4 war es genauso. Mir deswegen nen Cube gekauft und das Spiel ist dann in einer vollständigeren Form doch auf der PS2 gelandet. Das obwohl Mikami gesagt hat dass er sich den Kopf abschneiden würde wenn Re 4 auf einer anderen Platform als auf dem Gamecube erschienen würde. Da war übles Marketing wo man Leute verleitet hat sich eine Konsole zu kaufen die man sonst nie gekauft hätte.


Bei Horizon kommt niemand zu kurz. Die PS4 Leute bekommen ihre Version und die PS5 Leute bekommen ihre Version. Niemand verliert. Selbst wenn der PS4 Besitzer mal eine 5er bekommt kann der das Spiel trotz BC noch auf der 5er spielen. Das Spiel verliert absolut nicht an wert.

Manche Leute wollen einfach wütend sein um jeden Preis. Denen geht es gar nicht um die Spiele sondern darum über die Spiele zu reden .Möchte gar nicht wissen wie es deswegen auf Twitter rundgeht und viele weinerliche Youtube Videos man deswegen schon herausgehaut hat.

 

[Planet]

Es ist mir völlig egal wer was gesagt hat und wenn es nen Waschbär bei Sony aufgeschrieben hat...

Die Leute die jetzt maulen ( mir ist es egal ich kaufe eh die normale ps5 Version mit Disk) halten sich genau an dieser Aussage Fest..."FREIES UPGRDE für PS4" und offizieller als Playstation Blog Post geht's nun auch nicht mehr.

Wenn man sich nicht dran hält muss man mit negativer Presse rechnen und das bekommen sie jetzt.
Ich schrieb auch nicht das Jim gelogen hat sondern ES war gelogen... das Sony und Jim Rayne durch ihre Größe sich das alles in letzter Zeit so zurecht legen wie es gerade passt auch wenn es anders kommuniziert war oder die Erwartungen einfach andere waren durch die Vergangenheit.
Ob nun "Sony" gelogen hat bzw. sich durch umstände anders entschieden oder Jim R. oder eben der Waschbär.
Für die meisten ist Jim das Sprachrohr und der man der PS repräsentiert.

Erwartungsgemäß hast du nicht ein einziges Wort von dem, was ich dir gesagt habe, wirklich verstanden.

Aber was soll's, ob man sich nun faktuell oder bloß mit wildem Wutgebrabbel mit dem Thema beschäftigt, Sony hat Mist gebaut und sich völlig unnötig selbst ins schlechte Licht gerückt. Wirklich völlig unverständlich, da sind wir uns ja sogar einig.

 

[Spawn]

 

[Phone]

Erwartungsgemäß hast du nicht ein einziges Wort von dem, was ich dir gesagt habe, wirklich verstanden.

Aber was soll's, ob man sich nun faktuell oder bloß mit wildem Wutgebrabbel mit dem Thema beschäftigt, Sony hat Mist gebaut und sich völlig unnötig selbst ins schlechte Licht gerückt. Wirklich völlig unverständlich, da sind wir uns ja sogar einig.

Vielleicht gibt es auch einfach Leute die schlicht anders sehen und sich das nicht zurecht legen.
Du hast das besagte Interview selber geposte. Dort geht er explizit auf HFW ein und sagt freies upgrade.
Nun erklär mal allen wie das missverstanden werden kann.
Daher sagen alle er hat gelogen.

 

[Bill Morisson]

 

[maxmontezuma]

Wenn es doch bloß immer so einen Aufschrei geben würde, wenn Nintendo das nächste alte Wii U Spiel für 60 Euro auf der Switch re-released

 

[Spawn]

Man kann in Sonys Aussagen eine kostenlose Upgrade Funktion "hineininterpretieren", da es alles recht "unglücklich" formuliert war und wie das Kleingedruckte in AGBs wirkt.
Wer wusste zu dem Zeitpunkt bitte, wann Horizon II erscheinen sollte bzw. was geplant wann, wenn selbst ein GT7 als denkbar bei den Fans galt?
Und aus Launch könnte auch Launch Window gedacht gewesen sein, wie bei Ratchet.

Aber ist am Ende auch "nur" ein Tropfen.
Hier geht es um solch ein Verhalten, obwohl das Spiel verschoben wurde und ein anderer Publisher "Fehler" bei solch einem Vorgehen einräumte.
Ein "For the Players" mag ich da nicht erkennen.
Es ist eben ein Vorgehen, das nicht "Community freundlich" ist.

Was vorher versprochen wurde, ist nochmal was anderes.
Und ja, es war schon "geschickt" formuliert.

 

[maxmontezuma]

So, also wenn man es wirklich absolut exakt 100% genau lesen und verstehen möchte:

Es wurde versprochen, dass die "Launch Games" ein Upgrade bekommen. Das heißt eigentlich ziemlich genau "Titel zum Konsolenlaunch". Die drei Titel die zu Beginn des Textes genannt wurden, stehen nicht im Zusammenhang mit der Aussage. Da wurden lediglich Spiele genannt, die ebenfalls für die PS4 erscheinen.

Wären die gleichen drei Spiele weiter unten gemeint, hätten sie nicht "The PS4 digital versions of launch games(...)" geschrieben, sondern sowas wie "The PS4 digital versions of aforementioned games(...)" oder ähliches.

Hier ein Screenshot vom Blog:


Im gleichen Blogeintrag weiter unten werden auch die "LAUNCH GAMES" nochmal aufgezählt:


Jeder der was anderes verstanden hat, hat es nicht richtig gelesen. Ich stimme aber zu, dass es ungünstig formuliert wurde und schnell falsch verstanden werden konnte, wenn man da euphorisch was anderes hineinliest.

Und hier nochmal der Link zum Blogeintrag, damit man auch sieht dass es da genau so drinsteht: https://blog.playstation.com/2020/0...499-for-ps5-with-ultra-hd-blu-ray-disc-drive/




Somit hat sich also die Diskussion in Luft aufgelöst

 

[Spawn]

UND NUN? ABER JA MIR WIDERSPRECHEN!
Hab ich so weiter vorne angesprochen gehabt.

So!

Jetzt haben wir aber direkt die nächste "Sony ist arrogant" Meldung, mit den 10 €/$ Upgrades von GT7 und GoW Ragnarok.
Gab zwar keine Versprechungen, aber dennoch nicht gerade "kundenfreundlich".

 

[maxmontezuma]

Sorry, mein Beitrag davor war gar nicht explizit an dich gerichtet, sondern ich wollte einfach nur nochmal meine Interpretation der Geschichte posten, da es hier ja doch eine ziemlich große Diskussion um den Wortlaut gab.

Ich bin mir immer noch sicher dass der ursprüngliche Artikel sich nur um die "Launch Games" handelte, Sony aber kein Bock auf diese Diskussion hat bzw. sowieso nur verlieren kann und daher jetzt doch das Upgrade kostenlos anbietet. Somit haben sie ihre Ruhe und konnten im gleichen Atemzug versichern, dass zukünftige Games ein 10€ Upgrade erhalten. Ehrlich gesagt finde ich das fair, wenn man bedenkt dass die PS5 Spiele so oder so 10€ mehr kosten sollen als die PS4 Spiele. Also bezahlt man den PS5 Preis aber erhält beide Versionen, wenn man es so betrachtet.

Für mich jedoch weiterhin irrelevant, da ich nur noch die PS5 Versionen kaufe

 

[AngelvsMadman]

Jetzt haben wir aber direkt die nächste "Sony ist arrogant" Meldung, mit den 10 €/$ Upgrades von GT7 und GoW Ragnarok.
Gab zwar keine Versprechungen, aber dennoch nicht gerade "kundenfreundlich".

Das ist nicht arrogant, das ist ihr Geschäftsmodell. Sie haben das offen kommuniziert und man kann offen sagen "nein, danke".
Bei Horizon 2 war das etwas "fishy" und wurde dank der Kritik aus der Welt geschaft.

Um fair zu sein, Sony entwickelt bis dato aber auch an traditionellen Single-Player Games. Für sie ist das eher ein Verlustgeschäft, wenn man die Kunden kostenlos von PS4 auf PS5 upgraden lässt, als bei Service-Games wie Assassins Creed, Battlefield, Call of Duty usw.

Ja MS managed das anders, aber die wollen ja (leider) Boxed Produkte weniger lieber als ein Gamepass Abo verkaufen.
Die haben mittlerweile lieber wenn ich mir ein 1 Monat Abo kaufe, als eine schicke Steelbox für 80€.

 

[Phone]

Also kaufen sich nun alle die pS4 um Geld zu sparen?
Ich finde da liegt das Problem dieses Modells
Sie hätten die 10 Euro Geschichte durchziehen sollen, da haben sich eigentlich schon alle dran gewöhnt

 

[Spawn]

Geschäftsmodell

Sie können es sich "erlauben" und hätten auch für Horizon II Geld verlangt, gäbe es keinen Shitstorm.
Ist so was bereits "arrogant"?
Sie verlangen Geld, während die Konkurrenz (Microsoft) es nicht tut bzw. sie sich öffentlich für ihr Vorgehen "entschuldigen" (505 Games mit Control).

Werden Titel wie GT7 oder GoW R die 10 €/$ rechtfertigen?
Wir werden sehen.
Aber die 10 €/$ sind schwer erklärbar und womöglich ein "aus der Luft" gegriffener Betrag, der nur den Aufpreis zwischen PS4 und PS5 verdeutlichen soll bzw. daher kommt.
Warum aber überhaupt 10 €/$ mehr verlangen?

Mir fehlt da die "Begründung", da mir keine Zahlen vorliegen.

Halo Infinite kostet auf Amazon.de z.B. 69,99 € und ebenfalls Forza Horizon 5.
Beide je "Smart Delivery Games".
Horizon II kostet dagegen 80 € und 70 € für die PS4.
Schwer nachvollziehbar.

Deren "Geschäftsmodell" besteht also darin mehr Geld zu verlangen und generell Geld für etwas zu verlangen, was bei anderen kostenlos ist bzw. man sich für "schämt".
Ist so was ein arrogantes Geschäftsmodell?
Zumindest ein kundenunfreundliches.

 

[Phone]

So, also wenn man es wirklich absolut exakt 100% genau lesen und verstehen möchte:

Es wurde versprochen, dass die "Launch Games" ein Upgrade bekommen. Das heißt eigentlich ziemlich genau "Titel zum Konsolenlaunch". Die drei Titel die zu Beginn des Textes genannt wurden, stehen nicht im Zusammenhang mit der Aussage. Da wurden lediglich Spiele genannt, die ebenfalls für die PS4 erscheinen.

Wären die gleichen drei Spiele weiter unten gemeint, hätten sie nicht "The PS4 digital versions of launch games(...)" geschrieben, sondern sowas wie "The PS4 digital versions of aforementioned games(...)" oder ähliches.

Hier ein Screenshot vom Blog:

View attachment 7699
Im gleichen Blogeintrag weiter unten werden auch die "LAUNCH GAMES" nochmal aufgezählt:
View attachment 7700

Jeder der was anderes verstanden hat, hat es nicht richtig gelesen. Ich stimme aber zu, dass es ungünstig formuliert wurde und schnell falsch verstanden werden konnte, wenn man da euphorisch was anderes hineinliest.

Und hier nochmal der Link zum Blogeintrag, damit man auch sieht dass es da genau so drinsteht: https://blog.playstation.com/2020/0...499-for-ps5-with-ultra-hd-blu-ray-disc-drive/


View attachment 7701

Somit hat sich also die Diskussion in Luft aufgelöst

Nein...
Da wird sich eindeutig auf HFW bezogen...

Wie auch immer... Jetzt machen sie Verlust wegen einem dummen Versprechen.
Ob 10 Euro gerechtfertigt sind für marginale Verbesserungen?
Ansichtssache
Ich bin der Meinung das 1/6 vom eigentlichen Kaufpreis zu hoch angesetzt sind.
Hier haben nicht 1 /6 der Leute und auch nicht die gleiche Zeit dran gearbeitet.

 

[AngelvsMadman]

Sie können es sich "erlauben" und hätten auch für Horizon II Geld verlangt, gäbe es keinen Shitstorm.
Ist so was bereits "arrogant"?
....

Nochmal: du musst die Spiele nicht kaufen. Du kannst gerne bei der Konkurrenz Halo zB in Stückchen kaufen (also ein fertiger f2p Mehrspieler und eine Kampagne ohne Coop und Leveleditor, der mal irgendwann nachgereicht wird) und das ohne Aufpreis.