Persona 5

[ARTiLLERy]

Persona ist FSK16... Du hast ja wahrscheinlich nicht mit spätestens 14 deinen ersten Porno gesehen und schon rumgevögelt bevor du legal hochprozentiges trinken durftest?
Mag natürlich sein, dass du da die Ausnahme warst aber beim Großteil der Jugendlichen lief das schon zu meiner Zeit so und ich will gar nicht wissen wie das heute ist.
Vor oversexed Chars in Catsuits muss man diese Altersgruppe nun wirklich nicht schützen. 😉

 

[Legend]

Weiß ja nicht wieso sich der Entwickler dafür rechtfertigen muss, dass er für das Szenario einen männlichen Chara besser fand, ich finde die Begründung nichtmal bescheuert, aber man kann sich ja immer was raussuchen zum Meckern.

Und zu sagen, dass man im 21 Jahrhundert ist, hat ja mal garnichts zu bedeuten. Nicht jedes Land / Kultur folgt dem westlichen Trend und das ist auch gut so, die Welt wäre sonst echt langweilig und so geniale Spiele wie Persona gäbe es dann nicht =). Man sollte vielleicht einfach die Tatsache akzeptieren, dass nicht jeder die gleiche Vorstellungen hat bezüglich gewisser Themen

Gut, dass beispielsweise den Entwicklern von Nier das alles egal ist

 

[AngelvsMadman]

Es geht ja garnicht ums schützen. In dem Punkt muss ich Track auch recht geben.
Jedes westliche Spiel muss sich heutzutage (ich will hier garnicht die Diskussion ob berechtigt oder nicht, dass würde den Rahmen deutlich sprengen) den Vorwurf gefallen lassen, ob man
A) auch einen weiblichen Charakter spielen kann (es soll ja auch Frauen geben, die sich dann vlt doch etwas eher in die Story versetzen können, wenn sie nicht zum 1.000.000x einen Mann oder Jungen spielen)
B) warum (wenn das der Fall ist) der Hauptcharakter bzw. eine Begleitperson überzogen sexuell dargestellt wird.

Nur sobald das Spiel aus Japan kommt wird
1) das ausgeklammert bzw. die Frage seltener gestellt
2) dass dann wenn die Kritik kommt, schnell mal die Generalverteidigung aufgefahren "weil das in Japan nun mal so ist"
und
3) dann bei einer Erklärung nicht hinterfragt ob die nur im Spiel ist um eine fragwürdige Kleidung ins Spiel ohne Kritik unter bringen zu können.

Entweder es ist alles Kunst und alles frei ohne Kritik erlaubt, oder West UND Ost muss sich der Kritik stellen.

 

[Legend]

Versteh ehrlich gesagt nicht, wieso bei Spielen man überhaupt sich mit solchen Diskussionen beschäftigen muss. Die armen Entwickler... Aber naja, ich kanns generell nicht leiden, wenn man anderen seine Wertvorstellungen aufzwingen muss

 

[BlackGhostrider]

 

[Planet]

Die Darstellung von weiblichen und männlichen Charakteren in Animes und Mangas allgemein ist einfach nicht kompatibel mit den Zielvorstellungen dieser Gruppe von Kritikern. Entweder man lernt, damit zu leben, oder man fordert ein Verbot des gesamten Genres.

Das Thema ist einfach zu komplex für definitive Antworten auf alle Problemstellungen gleichzeitig, auch wenn Sarkeesian durchaus ein paar vernünftige Sachen kritisiert und auch vorgeschlagen hat, wird man niemals auf einen gemeinsamen Nenner kommen.

 

[Track & Field]

Die Darstellung von weiblichen und männlichen Charakteren in Animes und Mangas allgemein ist einfach nicht kompatibel mit den Zielvorstellungen dieser Gruppe von Kritikern. Entweder man lernt, damit zu leben, oder man fordert ein Verbot des gesamten Genres.

Warum bei diesem Punkt so schwarz-weiß? Wie wäre es mit Veränderung - zumindestens bei Videospielen? Japanische Spielehersteller sind nun mal auch vom Westen abhängig..noch stärker als früher....denn schließlich leben wir laut deiner Aussage im 21 Jahrhundert und dabei sollte Veränderung nicht nur bei der Frage ob Männchen oder Weibchen als Hauptcharacter möglich sein - wie man aktuell am Trend deutlich erkennt.
Man könnte für den Anfang bei vielen Interviews dieses Characterdesign hinterfragen, wie es die Journalisten bei der Männchen oder Weibchen Rolle machen. Aber genau das ist der Punkt, was viele nicht machen...weder die westlichen Jounralisten noch Fans....zumindestens nur wenige davon. Die Verhältnissmäßigkeit ist überhaupt nicht vorhanden....

 

[ARTiLLERy]

Ich frage mich ja ebenfalls, warum westliche Titel sich diesen Fragen stellen müssen.

Sind die meisten westlichen Gamer einfach nur bescheuert oder gibt es einen triftigen Grund dafür?
Eventuell gefallen mir immer weniger westliche Titel weil die Entwickler sich teilweise diesem Mist beugen.
Nun haben wir in MAE also die Wahl zwischen männlichem und weiblichem Main Char. Schade nur, dass beide austauschbar und komplett misslungen sind.

Warum man sich als Mann bei einem Spiel weniger in eine Frau hineinversetzen kann als in einen Mann und umgekehrt, erschließt sich mir auch nicht.

Soll halt einfach jeder Zocken was ihm gefällt aber gäbe es hier einen weiblichen Hauptchar wie bei Persona 3 Portable, würde sich der nächste westliche Zocker darüber aufregen, dass man keine dunkle Hautfarbe wählen kann. Oh, einen Albino kann man auch nicht wählen. Wenn das mal keine Diskriminierung ist...

Darüber, dass es keine gleichgeschlechtliche Romance gibt, regen sich ja auch einige auf.
Wenn irgendwann Persona 6 mit frei wählbarer Geschlecht und sämtlichen Ethnien und weiblichen Chars in Kartoffelsäcken erscheinen würde, käme der nächste Trottel und würde sich darüber aufregen, dass man keinen 140kg-Charakter spielen kann und sich fette Menschen deswegen ausgegrenzt fühlen.

 

[AngelvsMadman]

Ich finde es sogar etwas ... verwunderlich, dass WIR (und auch wer nicht der Meinung ist, nimmt an der Debatte teil) uns über das Thema Gedanken machen, in der Filmbranche wo ja gerade in Hollywood eh eher linksliberale Leute tätig sind, dann dort diese Diskussion völlig fehlt. Wahrscheinlich weil man hier noch etwas ändern kann.

@Legend
Damit es besser wird. ich habe mich auch lange gefragt, was das bringen soll, aber dann hat mich ein Podcast-Sprecher auf die Idee gebracht, dass wir nur dank dieser Diskussion Spiele mit Charakteren wie in Tomb Raider (Reboot), Horizon oder Life is Strange haben.
Bei Horizon hat ja Yoshida selbst gesagt, dass sie nicht wussten, ob ein weiblicher Charakter ... dem Marketing nicht zu sehr geschadet hat. Sie haben nur nach dem ersten Trailer gemerkt, dass zB die Crossplay-Szene sich doch über einen weiblichen Charakter mit etwas realistischeren Proportionen und etwas mehr Stoff am Körper doch recht gefreut hat.

Ich verstehe auch nicht, warum das Spiel nicht mehr Kritik bekommt, bezüglich der völlig gestrigen Streaming bzw. Video-Einstellungen. Ja klar wird das hier und da mal als "oh ist ja blöd ... aber okay japanischer Entwickler" kurz harsch angesprochen, aber wenn ich mir denke was es da für Shitstorms gab, als alleine ANGEDEUTET wurde, dass bei diesem und jenen Spiel Remoteplay nicht ging bzw. das Feature optional wäre....uhu und jetzt Schwamm drüber?

 

[Planet]

@TnF: weil mit dieser Aussage der Gedankensprung von der Fantasiewelt zur Realität gemacht wurde. In ersterer hat man IMHO mehr Freiheiten.

 

[Legend]

@AvM: Versteh ich, aber imo gab es auch schon früher weibliche Helden bevor es solche Diskussionen gab.

Mir persönlich ist es ja Wurst, hauptsache die Entwickler gestalten ihre Charaktere so wie es nach ihrer Vision am Besten passt, unabhängig davon was irgendwelche unwichtigen AttentionWhores wollen. Wenn ich die Arbeit und Vision eines Entwicklers nicht akzeptieren kann dann lass ich das Spiel oder lerne selber Spiele zu entwickeln, man macht es sich zu einfach, in dem man sich jemanden rauspickt und auf ihn rumstochert. Dahinter sind nur leere Worte ohne Taten.

Und ja, ich liebe meine Bayonetta, die aus ihren Haaren Dämonen flechtet, genauso finde ich auch eine Clementine aus Walking Dead toll oder eine Nariko aus Heavenly Sword

 

[BlackGhostrider]

Weiß jetzt nicht ob das hier der richtige Thread dafür ist, aber Persona 5 ist schon ein geiles Game und ich liebe es wenn ich mich über fehlende Gameplay-Mechaniken ärgere und die dann kurz darauf freischalte
So hab ich gestern einen neuen Confidant endlich mal gemacht und

Spoiler

Partymember-wechsel während dem Kampf

freigeschaltet

 

[Legend]

Ja, das Spiel ist geil . Metacritic von 94 ist brutal

 

[Kazuma]

Wie viel Spielzeit hast du denn bis jetzt, das man es erst jetzt freigeschaltet bekommt? Ist ja kein ganz unwichtiges Feature.

 

[BlackGhostrider]

Du solltest doch wissen, dass man mich nicht nach Spielzeit fragen kann
Jenachdem wie man seine Aktivitäten man zuvor plant geht es auch schon früher, aber ich konnte das erst nach dem

Spoiler

3.

Dungeon freischalten^^

 

[Kazuma]

Ja, was Spielzeit an geht bist du da sehr eigen.

Scheint aber nen wirklich sehr gutes Spiel zu sein. Kommt ja durch die Bank überall gut an. Aber ich habe mir bis jetzt wenig angeschaut, muss bzw. will erst noch P4G zocken und beenden.

 

[ARTiLLERy]

Die Spielzeit wird recht üppig ausfallen. Habe gerade erst den zweiten Dungeon beendet und bin bei über 25h.

Durch die Confidants schaltet man übrigens wirklich viele wichtige Fähigkeiten frei.

Ich kann nur jedem empfehlen, so schnell wie möglich Death auf 7 und Sun auf 3 zu bringen. Schon hat man 2 Sorgen weniger.

 

[Leggi]

Kann man Confidants eigentlich verpassen, also an denen quasi "vorbeilaufen", oder trifft man alle Confidants zwangsläufig im Spiel?

 

[BlackGhostrider]

Manche sind Optional. Man wird zwar mehr oder weniger in die Richtung gedrängt, aber anstoßen muss man es selbst.

 

[ARTiLLERy]

Da gibt es mehrere Möglichkeiten:

1: Automatisches Rank-Up wie bei Morgana
2: Zeit mit Party Membern verbringen: von Anfang an mit Kartensymbol
3: werden durch bestimmte Events eingeführt: keine Ahnung ob man so ein Event komplett ablehnen kann, glaube aber schon, wenn man z.B. die Einladung am Handy ignoriert
4. Manche Charaktere muss man erst ansprechen, bevor sie sich als Confidant anbieten. Bis dahin haben die auch nur eine Sprechblase
5. Einen bekommt man erst nachdem man 2x bei einem bestimmten Nebenjob gearbeitet hat und ihn dann anspricht
6. Rank Up durch Persona Fusion Quests

Diese Arten hatte ich bisher. Weiß aber nicht ob ich etwas verpasst habe. Man bekommt ja auch einen neuen Hangout Ort wenn man ein bestimmtes Magazin liest. Eventuell trifft man dort auch noch Confidants?
Einfach immer mal wieder die Gegend ablaufen und mit den NPCs quatschen. Einige wenige sagen immer das gleiche aber ansonsten kriegt man viele Infos und Meinungen zu aktuellen Geschehnissen.
Von der Hacker-Gruppe (keine Ahnung ob die eine größere Rolle hat) habe ich zum Beispiel nur so erfahrene und auch noch viele andere interessante Dinge.
Die Dialoge sind echt der Hammer und so habe ich nicht das Gefühl von Tag zu Tag zu rushen. Habe so auch von diversen nützlichen Aktivitäten erfahren, die ich wohl sonst verpasst hätte, wie z.B. +Kindness durch Pflegen der Pflanze, der Burger Challenge, die +1 auf 4 Stats und ein Accessoire auf der ersten von mehreren Stufen bringt, dem TV-Quiz mit +Knowledge und viele weitere solcher nützlichen Kleinigkeiten.

Spiele den ersten Playthrough bisher ohne Guide und versuche trotzdem zumindest die Social Stats und Confidants zu maxen. Mal schauen ob das hinhaut.
Hab mir einen Kalender vom letzten Jahr dafür genommen und trage Aktivitäten, die an bestimmte Tage und Tageszeiten gebunden sind immer dort ein und versuche so einen möglichst idealen Zeitplan aufzustellen. Bin aber schon einen Nachmittag im Verzug, da ich es nicht geschafft habe den ersten Dungeon auf schwer in der minimal möglichen Zeit zu beenden. Ausgedehnte Besuche in Mementos werden wohl bis zum zweiten Durchgang warten müssen.

Dafür macht es so viel mehr Spaß als mit Guide.

Btw, was hab ich eben bei "Project Maidwatch" geschmunzelt.
Ich hoffe da kommt auch noch so eine richtige Over-the-Top Szene, wie die Sauna-Szene in P4G. Damals hab ich Tränen gelacht!