Shenmue III

[MaDe]

Wie nachher ? Dann können ja alle ihre 3 mille rausziehen

 

[Byakuya]

Richtig könnten sie auch^^
Du kannst solange bis 24h? vorher alles noch zurücknehmen.

 

[PS3Man]

Schön wie Sony die ganzen Kunden verarscht und Kickstarter für sich missbraucht.

Kolumne zum Crowdfunding für Shenmue 3 - Gebt das Geld zurück!

Die Kickstarter-Kampagne für Shenmue 3 war ein falsches Spiel mit den Fans und eine Perversion des Crowdfunding-Gedankens. Für Johannes Rohe kann es nur eine Konsequenz geben: Die Spender müssen ihr Geld zurückbekommen.

Nur Sekunden, wenige Noten der Titelmelodie reichen aus, um einen Saal voller erwachsener Menschen in Jubelstürme und Freudentränen ausbrechen zu lassen. Kickstarter und das Gamingforum NeoGAF versagen unter einem User-Ansturm zeitweise den Dienst. Die Ankündigung der Crowdfunding-Kampagne für Shenmue 3 bringt Spieler, Journalisten und das halbe Internet kurzzeitig an den Rand des Zusammenbruchs. Nein, dass dieses Spiel gut ankommen würde, war wirklich nicht vorauszusehen - richtig, Sony?

Der große Bluff

Auf seiner E3-Pressekonferenz lädt der PlayStation-Hersteller den Shenmue-Erfinder Yu Suzuki auf die Bühne - und lässt ihn um Geld betteln. Zwei Millionen Dollar möchte Suzuki für Shenmue 3 sammeln, das auf Basis der Unreal Engine 4 entstehen soll. Shenmue 3, die Fortsetzung der Action-Adventure-Serie für Segas früh verblichene Dreamcast-Konsole, die Wiederbelebung einer Legende. Natürlich kommt dieser Plan gut an. Dennoch möchte Sony die Entwicklung angeblich nicht selbst finanzieren, sondern Suzuki nur eine Bühne bieten. Das ist an Scheinheiligkeit kaum zu überbieten.

Adam Boyes, der Vizepräsident von Sonys PR-Abteilung, behauptet allen Ernstes, die Ankündigung der Kickstarter-Kampagne für Shenmue 3 finde nur deshalb im Rahmen der Sony-Pressekonferenz statt, weil die Serie ein echter Liebling der Playstation-Fans sei. Shuhei Yoshida, der Präsident von Sonys weltweiter Spielesparte, ergänzt später in einem Interview, dass die Rechte an Shenmue ja weiterhin bei Sega lägen, der Start der Kickstarter-Kampagne auf der Sony-Bühne sei lediglich eine PR-Aktion gewesen.
Wenige Stunden und fast drei Millionen Dollar an Kickstarter-Spenden später (die erste Million hatte Shenmue 3 nach nur einer Stunde und 42 Minuten in der Tasche) kommt die Wahrheit ans Licht: Sony steigt als Publisher in die Entwicklung von Shenmue 3 ein. Gio Corsi, Sonys Director of Third-Party-Production gibt sogar zu, dass dieser Schachzug von vorneherein geplant war- und entlarvt damit die Lügen seiner Kollegen: Es sei von Anfang an der Plan gewesen, dass Sony die restliche Entwicklung von Shenmue 3 finanziere, wenn die Crowdfunding-Kampagne Erfolg habe. Nur die Spieler, die ihr Geld investierten, um einen Traum zu verwirklichen, die wussten nichts davon.

Das ist eine Perversion des Crowdfunding-Gedankens. Statt Entwicklern die Möglichkeit zu geben, unabhängig von Publisherwünschen und Finanzierungszwängen ihrem Traumspiel Leben einzuhauchen, missbraucht Sony Kickstarter als Marketing- und Umfragetool. Zugleich werden die gesammelten Spendenmillionen die Sony-Buchhalter erfreuen - dieses Geld müssen sie schon mal nicht selbst ins Spiel stecken. Das senkt das finanzielle Risiko für den Publisher. Und ist für die zahlenden Spieler ein Schlag ins Gesicht.

Wenn Sony zunächst die Nachfrage auf dem Markt prüfen will, bevor der Publisher zig Millionen in eine Fortsetzung von Shenmue investiert, ist das völlig verständlich. Schließlich ist Shenmue zwar ein Insider-Liebling, hat sich aber nie überragend verkauft. Übrigens auch, weil Sony den Dreamcast-Hersteller Sega mit aggressivem Marketing aus dem Markt gedrängt hat. Die Marktforschung unter dem Deckmantel einer Crowdfunding-Kampagne durchzuführen, ist jedoch mehr als dreist.

Eine neue Qualität des Missbrauchs

Der Missbrauch des Crowdfundings erreicht damit zwar eine neue Qualität, stattgefunden hat er aber schon vorher. Man muss sich nur anschauen, was auf Kickstarter gerade durch die Decke geht. Statt kleiner Indies, die das Geld dringend nötig hätten, sammeln große, professionell aufgestellte Projekte wie Bloodstained Spenden in Millionenhöhe. Doch selbst solche für Otto-Normal-Spieler unvorstellbaren Summen reichen nicht aus, um ein Spiel dieser Größenordnung zu finanzieren. Das lässt sich leicht an zwei Fingern abzählen. Am Ende brauchen Großprojekte also doch wieder einen Geldgeber. Das Crowdfunding dient nur noch dazu, Publishern zu beweisen, dass Interesse am Spiel besteht.

Auch die Entwicklungskosten von Shenmue 3 dürften weit höher liegen als die ursprünglich veranschlagten zwei Millionen Dollar. Denn die Unreal Engine 4 mag für Entwickler zwar erst mal kostenlos sein, die Entwicklung hochdetaillierter Charaktermodelle und Umgebungen aber nicht. Je detaillierter und technisch hochwertiger ein Spiel, desto höher steigen die Entwicklungskosten. Zwei und selbst die inzwischen angesammelten drei Millionen sind auf dem heutigen Blockbuster-Markt nur Tropfen auf den heißen Stein. Mal ganz davon abgesehen, dass ein Milliardenkonzern wie Sony diese Summen aus der Portokasse vorschießen könnte.

Unter dem Einstieg der »Big Player« ins Crowdfunding-Geschäft leiden vor allem die kleinen Projekte. Die Entwickler, die wirklich auf jeden Cent angewiesen sind. Denn das Budget der potenziellen Kunden ist endlich. Und wer schon 50 Kröten in Shenmue 3 gesteckt hat, überlegt sich zweimal, ob er auch noch 5 Dollar in ein unbekanntes Liebhaberprojekt investiert.

Sollte das Beispiel von Sony Schule machen, ist die Traumfabrik Crowdfunding bald Geschichte. Die Spendensammlung wäre nur noch eine weitere Säule des Vorbestellungsgeschäfts - direkt neben Preorder-DLCs und exklusiven Vorabzugängen. Eine Säule, bei der allein wir Kunden das finanzielle Risiko tragen. Denn das Geld gibt's nie zurück, selbst wenn das Spiel gar nicht erscheint. Und was hielte denn nun beispielsweise Electronic Arts davon ab, via Kickstarter ein neues Ultima zu finanzieren? Das hätte gewiss auch viele Fans …

Aber wenn ich ein Spiel unterstütze, dann ist das eben keine Vorbestellung. Es ist eine Investition in eine Idee, in einen Traum, in das Spiel, das ich spielen will und das seine Entwickler produzieren wollen, ohne dass ihnen marketingorientierte Anzugträger dazwischenfunken. Und so soll es auch bleiben.

Also Sony, ihr habt euer Ziel erreicht. Die Aussage des Crowdfunding-Stimmungsbarometers könnte nicht klarer sein. Shenmue 3 wird sich verkaufen wie geschnitten Brot. Nun geht den einzig richtigen Schritt: den Schritt zurück. Blast die Kickstarter-Kampagne ab, gebt den Fans ihr Geld zurück und füllt das Loch aus eurer eigenen Tasche. Erfüllt einmal euer eigenes Motto »This is for the players«. Und überlasst das Crowdfunding dann wieder den Projekten, die wirklich darauf angewiesen sind.

Der Autor:

Weil Johannes damals mit Herz und Seele dem Nintendo 64 verfallen war und ihm die Dreamcast nicht in Haus kam, hat er mit Shenmue selbst ziemlich wenig am Hut.
Trotzdem geht ihm die Art und Weise, wie Sony die Fans des Action-Adventures an der Nase herumgeführt hat, gehörig gegen den Strich.

Quelle: http://www.gamestar.de/spiele/shenm...rowdfunding_fuer_shenmue_3,52459,3087277.html

 

[Planet]

Richard Stallman fordert darüber hinaus noch, dass Sony seine PS4 Software quelloffen stellen muss.

 

[Shaokahn]

Sehe da keinen bösartigen Missbrauch. Klar, richtiges croudfunding ist anders gemeint. Aber Spiele entwickeln bzw. Publishen ist enorm teuer. Man wollte sehen, wie hoch die Nachfrage eines sequels zu einem 14 Jahre alten Game ist. Und? Was ist daran verwerflich? Wir bekommen endlich Shenmue 3. Basta!

 

[Sir_Kinta]

Man kriegt für 29$ die Vollversion ist doch super! Jedes normale Preorder wäre teurer gewesen.

 

[Kazuma]

Was ist das für ein Geier? Und so ein Dreck wird hier auch noch gepostet.

 

[PS3Man]

Was daran verwerflich ist? Na ganz einfach, das Sony das Geld überhaupt nicht nötig hat und zusätzlich noch Ihre Kunden angelogen hat, das sie damit angeblich nichts zu tun haben. Und jetzt wo die erforderliche Summe erreicht ist, tritt Sony plötzlich als Publisher auf und kassiert die Millionen ab.

 

[Shaokahn]

Es wurde von Anfang an gesagt, dass die Spieler mithelfen müssten. Persönlich scheint meine Hemmschwelle anscheinend niedriger zu sein. Meinetwegen hätte sich Suzuki auch prostituieren können um das Geld zusammen zu bekommen.

 

[Planet]

das Sony das Geld überhaupt nicht nötig hat.

Schon falsch.

 

[Ashe]

Klingt wie jemand der noch nie an einem erfolgreichen Projekt gearbeitet hat (und es auch niemals wird)

Das KS ist Yu's Projekt mit dem Sony rein gar nichts zu tun hat und wurde so seit über einem Jahr geplant. Man kann sich vorstellen was das für ein Gefühl ist so viel Unterstützung in ein paar Tagen zu bekommen, vor allem nach den letzten 14 Jahren. Das gibt natürlich Motivation und auch Hoffnung für andere Teams.

Nein, dass dieses Spiel gut ankommen würde, war wirklich nicht vorauszusehen - richtig, Sony?

Ich weiß nicht wie oft ich (ernsthaft) gelesen habe dass es kein S3 geben wird und dass man damit "abschließen" sollte

Offensichtlich war diese Einstellung weit verbreitet.

Was mich an dem Shenmue-Hype etwas stört: Yu's andere Spiele werden völlig vergessen.

Die Rechte an den IPs liegen halt alle bei Sega. Wie man hier sieht ist eine direkte Kooperation da leider nicht immer so einfach.

 

[Track & Field]

Was für ein Artikel...viel peinlicher ist es jedoch,dass einige hier immer noch Gamepro Artikel posten und diese als wahrheitsgemäß ansehen. Gamepro ist und bleibet ein gekauftes Schundblatt!

Sein Artikel baut alleine auf seiner Unterstellung auf:

Natürlich kommt dieser Plan gut an. Dennoch möchte Sony die Entwicklung angeblich nicht selbst finanzieren, sondern Suzuki nur eine Bühne bieten. Das ist an Scheinheiligkeit kaum zu überbieten.

...und hier das Eigentor:

Auch die Entwicklungskosten von Shenmue 3 dürften weit höher liegen als die ursprünglich veranschlagten zwei Millionen Dollar.

Jeder Fan, der die 2 Mill als Ziel gesehen wusste das und der Verfasser diesen lächerlichen Artikels ebenfalls. Was wäre also die Schlussfolgerung: Da Spiel muss von jemand anderen mitfinanziert werden. Das es für PS4 und PC erscheint, wird somit unteranderem auch Sony in Frage kommen...als ob nur die Fans Shenmue 3 finanzieren könnten

Nein, dass dieses Spiel gut ankommen würde, war wirklich nicht vorauszusehen - richtig, Sony?

Nein:

- Adventure Spiel in einer action verseuchten Spielewelt
- Teil 3 und somit überwiegend an Fans gerichtet
- Hohe (grafische) Erwartungen aufgrund der Vorgänger
- Interesse bekunden und tatsächlich bezahlen sind zwei paar Schuhe

Artikel von einem Praktikanten um Klicks zu generieren.

 

[AngelvsMadman]

Track versteh mich nicht falsch, ich finde diesen Artikel auch fragwürdig geschrieben, ABER Gamepro.de ist nicht der einzige Verein mit dieser Meinung:

Shenmue's 3 budget is a mystery, Yu Suzuki isn't talking, and why that's a problem

Eigentlich viele Journalisten meinten (zu 99,999999999999999999999999% keine Shenmue-Fans) dass es nicht in Ordnung ist wenn ein "Big-Player" bei Kickstarter mitmischt.
Im GAF hat das + die Meldung dass Sony auf Kickstarter nach zu unterstützenden Projekten sucht zu VIEL Aufregung geführt.

Das hier ist ein Ausnahmetitel, aber überspitzt formuliert das nächste Killzone will ich auch nicht via Kickstarter finanzieren wollen.

 

[Ashe]

Im GAF hat das + die Meldung dass Sony auf Kickstarter nach zu unterstützenden Projekten sucht zu VIEL Aufregung geführt.

Sony unterstützt und publisht heute sogar Projekte wie Until Dawn und ...Rapture von sog. unabhängigen Teams. Wo ist da plötzlich ein Problem?

Dass Sony nicht an Kickstarter zur alleinigen Finanzierung glaubt kann ich so zu 100% nachvollziehen, vor allem bei ambitionierteren und nicht unbedingt Mainstream-tauglichen Projekten. Wieviele Projekte haben, sagen wir mal, 1 Mio. und merken dann nach ein paar Monaten dass das Geld nicht reicht - am Ende hat dann keiner was von dem KS...

 

[Track & Field]

Track versteh mich nicht falsch, ich finde diesen Artikel auch fragwürdig geschrieben, ABER Gamepro.de ist nicht der einzige Verein mit dieser Meinung:

Shenmue's 3 budget is a mystery, Yu Suzuki isn't talking, and why that's a problem
.

...und da kommt das nächste Schundblatt. Du weißt ganz genau welchen Ruf Polygon hat und deswegen hast du die Quelle geschickt als Hyperlink gepostet - du Schlingel

1. Von welchem Spiel ist das Budget vorab bekannt?
2. Von wem wird/wurde Polygon nochmal finanziert?

So Polygon acknowledged accepting $750,000 from Microsoft (https://archive.today/Yfmti) to create a documentary series promoting Polygon.

Im GAF hat das + die Meldung dass Sony auf Kickstarter nach zu unterstützenden Projekten sucht zu VIEL Aufregung geführt.

Jep von MS und Nintendo Fanboys.

Das hier ist ein Ausnahmetitel, aber überspitzt formuliert das nächste Killzone will ich auch nicht via Kickstarter finanzieren wollen.

Dazu wird es nicht kommen, da Shenmue ein Ausnahmetitel (siehe vorheriger Post) ist und kein Ego Shooter,die heut zu tage blind gekauft werden.

Zurdem Finanzieren IMO der falsche Begriff ist, solange der Preis bei 29$ für das Spiel liegt.
Es wird halt so getan, als ob die Fans nur rein die Entwicklung finanzieren und sich später dann noch das Spiel für 60€ kaufen müssen. Wenn ich 29$ "spende", dann ist sowohl die Finanzierung als auch der Kauf des Spiels inbegriffen.

 

[crysmopompas]

Ein paar haben hier aber schon die Fanbrille auf. Ich glaube manche hätten eine andere Meinung wenn MS das gemacht hätte.

Der Artikel spricht ein paar berechtigte Kritikpunkte an. Hab selber hier auch schon einen genannt.

Zurdem Finanzieren IMO der falsche Begriff ist, solange der Preis bei 29$ für das Spiel liegt.

Du zahlst jetzt für ein Produkt das in ~ 3 Jahren erscheint, von dem du jetzt noch überhaupt nicht weißt was das genau wird, und das im schlimmsten Fall gar nicht erscheint.

Von wem wird/wurde Polygon nochmal finanziert?

Polygon hat schon so manche fragwürdige Sache geliefert, aber die Finanzierung durch MS hat sie nicht abgehalten z.B. Forza Horizon rel. schlecht zu bewerten.

 

[Planet]

Richtig, Kickstarter ist die Katze im Sack, irgendwann sehr viel später, manchmal auch längst tot. Und es ist eher Vorverkauf als Finanzierung. Und Sony ist wieder mal ein Konzern und kein Garagen-Start-up. Alles schon zig mal durchdiskutiert, weshalb jetzt so eine Welle draus machen?

Kickstarter hat schon öfter etwas tolles hervor gebracht. Ich glaube, das wird schon nicht komplett in die Hose gehen und der Preis ist human.

 

[Track & Field]

Ein paar haben hier aber schon die Fanbrille auf. Ich glaube manche hätten eine andere Meinung wenn MS das gemacht hätte.

Nein, weil letztendlich das Spiel realisiert wird. Bei all den vielen Diskussionen um Shenmue 3 Kickstarter muss ich jedesmal feststellen, dass ein sehr wichtiger Punkt vergessen wird:

Sowohl MS als auch Nintendo haben sich einen Dreck um Shenmue geschert, obwohl viele Fans gebetelt haben.
Sony hatte Ende 2013 eine Umfrage gestartet welches Spiel Sie gerne sehen möchten. Shenmue 3 (HD Remake) belegte Platz 1. Anfang 2014 gab Yu offen zu,dass er sich Kickstarter genauer unter die Lupe nimmt. Die chronologische Reihenfolge dieser Events kann IMO kein Zufall sein. Sony war es, die das Projekt ins Rollen gebracht haben.

Du zahlst jetzt für ein Produkt das in ~ 3 Jahren erscheint, von dem du jetzt noch überhaupt nicht weißt was das genau wird, und das im schlimmsten Fall gar nicht erscheint.

Also dann lieber kein Shenmue 3.
Zum fettgedruckten: Das ist nicht 100% korrekt. Es gibt so gut wie immer neue Infos zur Entwicklung und die Meilensteine. Ob das Projekt oder die Meilensteine letztendlich umgesetzt wird ist eine andere Frage.

Polygon hat schon so manche fragwürdige Sache geliefert, aber die Finanzierung durch MS hat sie nicht abgehalten z.B. Forza Horizon rel. schlecht zu bewerten.

Ich erinnere dich nur all zu gern an die vielen Shitstorms seitens der Fans als MS die XBOX One vorgestellt hat. Polygon war da sehr verhalten und hat sich sogar PRO XBOX ONE ausgesprochen.

 

[m0uSe]

Man wollte sehen, wie hoch die Nachfrage eines sequels zu einem 14 Jahre alten Game ist. Und? Was ist daran verwerflich? Wir bekommen endlich Shenmue 3. Basta!

Sowas kann man auch über andere Marktforschungsinstrumente machen, ohne dass man als "Befragter" blechen muss. Aber egal.
Der Artikel der Gamestar hat schon recht. Crowdfunding ist für andere Dinge.

 

[crack-king]

Wem es nicht passt, kann ja sein Geld zurücknehmen. Also überhaupt kein Problem und viel Wind um nichts. Jeder weiß worauf er sich einlässt