Shift 2 Unleashed - Need For Speed

[Track & Field]

lol genau die gleichen aussagen wurden bei Shift 1 gemacht...130 cars? 100 Tracks? ...und 100 Drifts pro Rennen...wenn so ist nein danke.

 

[crysmopompas]

Die Physikengine von SHIFT war ja eigentlich gut - nur wurde sie leider für das finale Produkt "casualisiert".

 

[Ashe]

haben oft genug gesagt dass Shift 1 keine für viele langweilige core simulation wird

was man von den "100" halten soll bei der streckenanzahl weiß man ja spätestens seit GT5. hoffe nur noch auf ein paar mehr real life tracks wie die bisher gezeigten spa 09, bathurst und co. . die phantasiekurse zum auffüllen der track liste waren eher suboptimal und zum teil sogar unspektakulär in Shift 1.

 

[crysmopompas]

haben oft genug gesagt dass Shift 1 keine für viele langweilige core simulation wird

Im Vorfeld gab es sehr wohl Aussagen über die Qualität der Physikengine und wie realistisch diese sei. Wie oben gesagt, wurde das erst spät im Entwicklungszyklus geändert.

 

[Track & Field]

Es ist nunmal fakt das EA sowohl auf die arcade als auch auf die sim käufer abzielt, und um diese zwei schichten zu bedienen musst du eben kompromisse in der fahprhysik eingehen und die sind imho für einen sim fan totaler müll.

Du findest GT5 Müll?

 

[AngelvsMadman]

Im Vorfeld gab es sehr wohl Aussagen über die Qualität der Physikengine und wie realistisch diese sei. Wie oben gesagt, wurde das erst spät im Entwicklungszyklus geändert.

Was wiederum durchaus der Grund für einige Bugs gewesen sein kann, die bis dato noch mehr oder weniger drinn sind.
Als noch niemand von DICE den Chefsessel inne hatte, war man wenigstens nicht sooooo laut, aber was jetzt für Töne vom Team zu hören sind, muss das Spiel ja der beste Sim die nächsten 3,4 Jahre werden. Gleich im Vorfeld so auf die Tube zu drücken führt meistens nur dazu, dass man in div. Foren max. für nen paar Lacher sorgt, wenn das Endprodukt doch nicht 100% den Versprechungen entspricht.

 

[Ashe]

Was wiederum durchaus der Grund für einige Bugs gewesen sein kann, die bis dato noch mehr oder weniger drinn sind.
Als noch niemand von DICE den Chefsessel inne hatte, war man wenigstens nicht sooooo laut, aber was jetzt für Töne vom Team zu hören sind, muss das Spiel ja der beste Sim die nächsten 3,4 Jahre werden. Gleich im Vorfeld so auf die Tube zu drücken führt meistens nur dazu, dass man in div. Foren max. für nen paar Lacher sorgt, wenn das Endprodukt doch nicht 100% den Versprechungen entspricht.

- möglich, vielleicht waren auch die reaktionen auf der e3 nicht gut genug. auf jeden fall fehlte dann die zeit für den feinschliff und den einen oder anderen bugfix.

ein paar sachen sind ja auch logisch. keine boxenstopps -> reduziertes schadensmodell (motorschäden usw.) , kein reifenverschleiß -> handling eher auf übersteuern gerichtet.

beides war in Shift 1 nie geplant und gehört halt zu einer klassischen core rennsimulation.

wenn die theorie stimmt muss das jetzt 'nur' noch umgekehrt funktionieren

- du, die 10 forenclowns sind denen egal wenn auf der anderen seite millionen damit glücklich sind

das gibt es doch bei jedem anderen produkt auch sei es nun GT5, iRacing oder God of War 3.

edit:
- PR gehört aber dazu. und die jungs von DICE haben dafür offenbar genug zeit. der lead designer von slightly mad studios hat sich erst kürzlich positiv zur konsolen konkurrenz geäußert und diese als briefmarkensammlung bezeichnet

 

[AngelvsMadman]

Solche großen Ankündigungen in (mehr oder weniger) Fachzeitschriften richten sich aber genau an die 10 Forenclowns. Der Normalkunde wird gar nicht mitbekommen, dass da einer große Eier hat, aber sehr wohl die "Fachkundschaft", die dann das Produkt bei Nichteinhaltung im Regal stehen lässt oder es bestenfalls für nen 20er Monate nach Release kauft.
Mir ist schon klar, dass man hier etwas dicker auftragen muss um aufzufallen. Schließlich erscheint das Spiel ziemlich genau zwischen GT5 & Forza 4. Konkurrenten die 90er Wertungen abgestaubt haben, als quasi faden Mist abzustempeln (und das jetzt wiederholt) hat nur meiner Meinung nach eher nicht den gewünschten Effekt. Wenn man bedenkt wie in div. Foren schon Kommentare von Kaz mit lustigen "wohl doch nicht" Videos ins Lächerliche gezogen werden, kann so etwas sehr wohl auch nach hinten los gehen.

 

[Ashe]

Solche großen Ankündigungen in (mehr oder weniger) Fachzeitschriften richten sich aber genau an die 10 Forenclowns.

haben die ihren spaß.

Der Normalkunde wird gar nicht mitbekommen, dass da einer große Eier hat, aber sehr wohl die "Fachkundschaft", die dann das Produkt bei Nichteinhaltung im Regal stehen lässt oder es bestenfalls für nen 20er Monate nach Release kauft.
Mir ist schon klar, dass man hier etwas dicker auftragen muss um aufzufallen. Schließlich erscheint das Spiel ziemlich genau zwischen GT5 & Forza 4. Konkurrenten die 90er Wertungen abgestaubt haben, als quasi faden Mist abzustempeln (und das jetzt wiederholt) hat nur meiner Meinung nach eher nicht den gewünschten Effekt. Wenn man bedenkt wie in div. Foren schon Kommentare von Kaz mit lustigen "wohl doch nicht" Videos ins Lächerliche gezogen werden, kann so etwas sehr wohl auch nach hinten los gehen.

- dass GT5 für viele langweiliges autosammlung und absolvieren von tests, freischalten von wichtigen events und strecken (top gear, nordschleife) beinhaltet stört aber offenbar viele. man kann halt keine xyz meisterschaft absolvieren oder mit 2 - 3 seiner lieblingswagen die umfangreiche karriere absolvieren. das ist seit 15 jahren in gt so und war immer eine eigenschaft der serie. man kann das ja auch als stärke der serie seit gt1 sehen

das bekommt jeder kunde früher oder später mit.

- also "fader mist" les ich da nirgendwo heraus. und die leute die etwas lächerlich finden liegen auch oft falsch. z.b. gab es auch aussagen zum schadensmodell die sich einfach als richtig erwiesen haben auch wenn seinerzeit fanboys der anderen serien "ihr" schadensmodell besser fanden. genauso die aussagen zur 30er framerate, die einfach kombiniert mit aufwändigem lighting und schatten die hardware an die grenzen bringt. kaz hat im übrigen vor und nach gt5 release fast entschuldigend dasselbe gesagt, nur dass sein baby in aufwändigen szenen mit ~ 24 - 54 fps + z.t. massivem tearing und gezackten schatten läuft.

- kaz aussagen sind aber auch immer verwirrend z.t jetzt auch noch nach release. zumindest wissen wir inzwischen dass das nicht am übersetzer liegt sondern an den aussagen selbst

- im letzten "richtigen" interview ( http://www.eurogamer.net/articles/2010-11-30-nfs-shift-2-we-wont-add-1000-irrelevant-cars-interview ) ging es (überraschender weise ) gar nicht um gt5, sondern es wurde nur klargestellt dass es keine 1000e von irrelevanten autos geben wird. das ist doch nur fair. die wenigsten rennspiele bieten nebenbei bemerkt über 100 oder 200 autos.

 

[crysmopompas]

http://vvvautomotive.com/2010/11/30/nfs-shift-2-unleashed-first-hands-on/

Er geht auf die Geschichte der Physik von Shift ein. Zu Shift 2:

The handling too is definitely an improvement at this stage but still not to where it was (Anmerkung: Damit meint er frühe Versionen von Shift), I still felt that slidey nature but then with a Ford Mustang as the test car it’s hardly representative, I did like the engine sound though, containing that angry muscle-bound grunt as expected.

Overall then it’s a positive step, the game does feel slightly better at this stage but it’s difficult to give an accurate opinion with the game at such an early state.

Und: Hockenheim

 

[crysmopompas]

Few bits of info dropping from SMS's account on virtualr:

"The race and drift physics use the same system now. We have made changes to the input system and we bump the power a little in drift to make it possibly in lower powered cars, but apart from that, they now use the same code all the way."


"30 FPS is console specific. I'm running a nice steady 60 on PC here. We have though completely rewritten the render to be deferred. This allows us multiple lights among other things but the ability of the engine to allow multiple shadows casting and cascading from all objects is where we're really pushing the limits with it. It will need a better PC than Shift but in exchange you get the best looking racer on PC (in our humble opinion) plus a physics engine running at 360Hz."


"Yup, lots of tuning. All cars can be upgraded all the way to Works level.

The handling is more challenging, and more fun IMO."


"We'd love to do a crazy sim with crazy sim features down to the fluid dynamic level. The problem is publishers don't want to pay for them right now. We're aiming to beat GT5 in the sim stakes on the consoles though this time."


"We've reworked the FFB so it transmits the effects directly from the steering column in a different way than before. It's a big improvement. "


"[...]The problem is that top line games (ie those that compete with the competition) cost 10-25 million dollars. It's hard to get that together to own your own IP. We have some cool concepts though and all being well you'll be hearing of some new stuff from us starting soon."


"We've made huge strides in the physics for Shift 2. The elite mode is the best racing I've ever had. "


"We read every forum pretty much. Initially it would get to us but we've learned that even those cursing us are at least giving us attention, showing some passion and have a desire for something that fills their niche so we take the rough with the smooth now.

We do try to please the community as much as we can within the remit's we're set. When you work for a publisher they do call the shots but EA are giving us more rope this time around and I think things have moved in the direction the community wants."


"The AI is all new. We've worked very hard on it and the general feeling is it rocks."

"As well as the helmet cam there is a more forward positioned cockpit cam. The head physics on the latter a bit less dynamic for us pipe and rocking chair guys."

"This area has all been transformed. We use real time reflections (at runtime fps) blended with an IBL sphere as well as dynamic AO and other trickery. We're pushing the limits of the consoles. The expectation is we'll use more than 95% of all the SPU power of the PS3 as well a maxing out the GPU and PPU."

http://www.gtplanet.net/forum/showthread.php?t=132652&page=10#post4295509

---------- Beitrag um 16:40 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 16:36 Uhr ----------

http://www.virtualr.net/need-for-speed-shift-2-unleashed-six-new-previews/

 

[AngelvsMadman]

Ok weg vom PR-Blabla hin zu echten Fakten.

We have though completely rewritten the render to be deferred

Hier dürfte auch eher der tatsächliche Grund für 30fps begraben sein. Als Criterion auf deferred umstieg (zumind. teilweise) bei der NFS HP-Engine wars das auch mit 60fps, ebenso vom Wechsel bei der "Bayonetta" auf die "Vanquish"-Engine.

plus a physics engine running at 360Hz

Liefs wenn ich mich nicht irre schon beim Vorgänger & trotzdem waren da einige heftige Schnitzer drinn. Ich hoffe man hat dieses Mal mehr Zeit zum Optimieren.

The expectation is we'll use more than 95% of all the SPU power of the PS3 as well a maxing out the GPU and PPU

Wenn das bedeutet, dass die Engine keine Aussetzer mehr hat (die Slowmotion-Rennen & die etwas unerklärlich auftretenden Spontan-Ruckler) gerne.

 

[crysmopompas]

Liefs wenn ich mich nicht irre schon beim Vorgänger & trotzdem waren da einige heftige Schnitzer drinn. Ich hoffe man hat dieses Mal mehr Zeit zum Optimieren.

Ja.

Nope The input files should show 180, and it ticks twice internally. For every 1 frame on console (at 30FPS) the physics engine updats 12 times. Jesse dropped a boob there.


Also, you have to consider what is updated at the given Hz. This makes direct comparisons between different engines difficult. We update the full suspension based on 3d node and arm positioning 360 times per second (no lookup tables) Same for tyres, no static slip curves.

 

[Ashe]

IBL steht btw für image based lighting

 

[crysmopompas]

SHIFT 2 erscheint für Vorbesteller als "Limited Edition". Diese enthält 40 weitere Events für die Karriere sowie 3 Fahrzeuge:

Nissan Silvia spec.R Aero (S15)
Alfa Romeo Giulietta QV
Murciélago LP640

Je nach Quelle ist mir nicht ganz klar, ob diese Autos nur gleich freigeschaltet sind, oder ob die Autos dieser Edition vorbehalten sind.
Weitere Screenshots: http://www.computerandvideogames.com/article.php?id=280795

Zum Glück interessieren mich diese Autos nicht besonders.

 

[Wooosh]

40 Events sind schon ne Menge. Bin echt gespannt wie des wird

 

[Serocool]

War jetzt nicht eigentlich irgendwo die Rede das es Exklusiv für 360 oder PS3 kommt?

 

[Wooosh]

nicht das ich wüsste. Erscheint für PS3, nixbox und PC. Sollte des nicht für ps3 kommen, werd ich denen sowas von in den Marsch blasen

 

[Serocool]

Ich hab in irgendeinem Thread was gelesen. Wurde von Cryse gepostet. Kann mich da aber auch ma wieder verlesen haben

 

[Ashe]

nö, da ging es um ferrari:

http://forum.onpsx.net/showpost.php?p=960876&postcount=1331

ist halt noch ein großes fragezeichen . dafür gibt's bmw, porsche, lamborghini und co.