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Da sagt er nichts Neues. Vor allem stört mich an der ganzen 4k Geschichte, dass dabei nicht mal eine Steigerung der grafischen Komplexität berücksichtigt wird. Sprich es sieht alles genau so aus, läuft nur mit höherer Auflösung. Keine komplexeren Shader, Licht oder sonst was. Finde es deswegen auch zu früh für den ganzen 4k kram. Gefühlt ist die Verbreitung noch geringer als damals FHD oder Hd-Ready zur PS3 Zeit.
Xbox One X aka "Project Scorpio"
- Thread starter crysmopompas
- Start date
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Das und keine Verbesserungen sondern nur höhere Auflösung ist auch kein großer Mehraufwand. Es ist halt nur ein bisschen unlogisch 4k anzuvisieren denn dann bleibt kaum mehr Platz für andere Verbesserungen.
Ok, dann habe ich die Leistung wohl überschätzt
Cool wäre dann aber eine Art dynamische Anpassung der Framerate und Auflösung, sofern möglich.
Z.B. läuft alles mit stabilen 60 FPS bei 1080p, aber dann halt je nach Vorgabe des Entwicklers in 4K mit 30 oder so.
Von 900p30 zu 2160p60 braucht man ungefähr die 10-fache GPU Leistung.
Wenn die Framerate unverändert bleibt könnte es vielleicht gerade so reichen bzw. gegebenfalls mit schlechterer Performance laufen, was Sony z.B. bei der Neo nicht erlauben will.
Ok, dann habe ich die Leistung wohl überschätzt
Cool wäre dann aber eine Art dynamische Anpassung der Framerate und Auflösung, sofern möglich.
Z.B. läuft alles mit stabilen 60 FPS bei 1080p, aber dann halt je nach Vorgabe des Entwicklers in 4K mit 30 oder so.
Wenn die Framerate unverändert bleibt könnte es vielleicht gerade so reichen bzw. gegebenfalls mit schlechterer Performance laufen, was Sony z.B. bei der Neo nicht erlauben will.
Man darf echt gespannt sein was am Ende bei rumkommt. Für mich wirkt das ganze, als habe man irgendwie auf die PS4K Gerüchte reagieren wollen und war sich nicht sicher, ob Sony etwas auf der PK dazu sagt. Ganz nach dem Motto, "wir sind zu erst dran und hauen einfach was raus. Hauptsache machen. Der Rest wird schon, ist ja noch Zeit bis Ende 2017."
Ich bin mal gespannt, wie Sony das Projekt Scorpio kontern will.
Die PS4Kneo wird ja nur eine leichte Verbesserung sein. Mit der Scorpio wird sie wohl nicht annähernd mithalten können. Und bis Ende 2017 kann Sony doch nicht mal eben so eine weitere - viel stärkere - Konsole entwickeln. Dann wird Microsoft für einige Zeit die mit Abstand stärkste Konsole haben.
Die PS4Kneo wird ja nur eine leichte Verbesserung sein. Mit der Scorpio wird sie wohl nicht annähernd mithalten können. Und bis Ende 2017 kann Sony doch nicht mal eben so eine weitere - viel stärkere - Konsole entwickeln. Dann wird Microsoft für einige Zeit die mit Abstand stärkste Konsole haben.
Aber was nützt es MS, wenn man die stärkste Konsole dieser Gen hat, die auch nur diese Spiele abspielen kann und 4 Jahre nach Start erscheint, zu einem immensen Preis?
Mir erschließt sich dahinter nicht der große Meisterplan, wie man dadurch das Ruder herumreißen will.
Die Scorpio wird einfach nur eine 4K Xbox One und nicht mehr.
Dagegen scheint es ja so zu sein, als ob die PS4 Games auch in FullHD von der Mehrleistung profitieren werden.
Mir erschließt sich dahinter nicht der große Meisterplan, wie man dadurch das Ruder herumreißen will.
Die Scorpio wird einfach nur eine 4K Xbox One und nicht mehr.
Dagegen scheint es ja so zu sein, als ob die PS4 Games auch in FullHD von der Mehrleistung profitieren werden.
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PSN-Name: AngelVsMadman
Ich glaube der ganz genaue Wortlaut war zuletzt von Phil "wir reden mit unseren Partnern und Entwicklern, damit sie auch andere Optionen haben wie 1080p plus erweiterte Grafik, aber auf 4k wird trotzdem skaliert"
Microsoft ist SEHR vorsichtig, gibt aber trotzdem bei fast jedem Interview andere Botschaften aus. Zuerst war 4K Pflicht so wie es Sony mit FullHD bei der PS4Neo durchsetzen will, diese Aussage wurde anfangs sogar noch verstärkt weil man gesehen hat dass Journalisten dabei die One S in Frage gestellt haben (sie haben ihm wirklich die Frage gestellt warum man jetzt die S kaufen soll und nicht auf Scoprio warten sollte) und Phil dann schnell raushaute "nene könnt jetzt kaufen, die Scorpio macht außerdem nur Sinn mit 4K weil sie die 4K-Konsole sein wird" ...klar immerhin sollen die Leute nicht warten sondern kaufen...hat man einfach selber blöd angekündigt......
Dann hat man gemerkt dass Leute dann meinten "okay also ist die Scorpio nur für Leute die sich warum auch immer einen 4k-TV holen" ....was natürlich auch suboptimal ist da die Prognosen für 4k-TV Käufer auch nicht soooo gut aussehen also schnell nachgeschossen dass man den Entwicklern auch Full-HD erlaubt um dort die Leistung zu nutzen.
Sie haben sich selbst ein Ei gelegt mit dem sie nicht soooo gut umgehen können. WARUM überhaupt die Scorpio? Einerseits um die Brücke zum PC-Markt zu schlagen und andererseits einfach um doch noch VR reinzubringen.
Warum VR? Einfach kurz überlegen: nur eine Konsole die primär anfangs für 4K gedacht war. Viele Spinner werden sich das Teil 2017 nicht holen. Für diese Enthusiasten alleine entwickelt man keine Plattform. Aber mit einer 4k-fähigen Konsole kann man OR unterstützen.
"Aber MS hat doch Hololens" jep und da dürften sich so viele Devs dafür interessiert haben, dass MS selbst die betroffenen Studios mit viel Liebe behandelt. AR wie Hololens ist in einigen Jahren vlt schon eher leistbar und KANN auch einige Spiele unterstützen, aber der nächste große Shit ist nunmal VR und da hat man aufs teure falsche Pferd gesettz.
Was also tun? Eine möglichst potente Konsole raus bringen, welche eine der beiden Nicht-Sony VR-Lösung unterstützt und sie VR auch noch zu ermöglichen statt den Trend völlig zu verschalfen (wie man Trends verpennt sieht man bei Nintendo gerade).
Ob viel für konventionelle 2D-Titel rausspringen wird, wenn man dann 3 Plattformen (PS4, PS4K, One/S) hat die schwächer sind? ich glaube das wollte man selbst eher nicht, darum die Anmerkung mit 4K, nur hat man erst jetzt gesehen, dass dann Kunden das Teil ganz abschreiben.
Microsoft ist SEHR vorsichtig, gibt aber trotzdem bei fast jedem Interview andere Botschaften aus. Zuerst war 4K Pflicht so wie es Sony mit FullHD bei der PS4Neo durchsetzen will, diese Aussage wurde anfangs sogar noch verstärkt weil man gesehen hat dass Journalisten dabei die One S in Frage gestellt haben (sie haben ihm wirklich die Frage gestellt warum man jetzt die S kaufen soll und nicht auf Scoprio warten sollte) und Phil dann schnell raushaute "nene könnt jetzt kaufen, die Scorpio macht außerdem nur Sinn mit 4K weil sie die 4K-Konsole sein wird" ...klar immerhin sollen die Leute nicht warten sondern kaufen...hat man einfach selber blöd angekündigt......
Dann hat man gemerkt dass Leute dann meinten "okay also ist die Scorpio nur für Leute die sich warum auch immer einen 4k-TV holen" ....was natürlich auch suboptimal ist da die Prognosen für 4k-TV Käufer auch nicht soooo gut aussehen also schnell nachgeschossen dass man den Entwicklern auch Full-HD erlaubt um dort die Leistung zu nutzen.
Sie haben sich selbst ein Ei gelegt mit dem sie nicht soooo gut umgehen können. WARUM überhaupt die Scorpio? Einerseits um die Brücke zum PC-Markt zu schlagen und andererseits einfach um doch noch VR reinzubringen.
Warum VR? Einfach kurz überlegen: nur eine Konsole die primär anfangs für 4K gedacht war. Viele Spinner werden sich das Teil 2017 nicht holen. Für diese Enthusiasten alleine entwickelt man keine Plattform. Aber mit einer 4k-fähigen Konsole kann man OR unterstützen.
"Aber MS hat doch Hololens" jep und da dürften sich so viele Devs dafür interessiert haben, dass MS selbst die betroffenen Studios mit viel Liebe behandelt. AR wie Hololens ist in einigen Jahren vlt schon eher leistbar und KANN auch einige Spiele unterstützen, aber der nächste große Shit ist nunmal VR und da hat man aufs teure falsche Pferd gesettz.
Was also tun? Eine möglichst potente Konsole raus bringen, welche eine der beiden Nicht-Sony VR-Lösung unterstützt und sie VR auch noch zu ermöglichen statt den Trend völlig zu verschalfen (wie man Trends verpennt sieht man bei Nintendo gerade).
Ob viel für konventionelle 2D-Titel rausspringen wird, wenn man dann 3 Plattformen (PS4, PS4K, One/S) hat die schwächer sind? ich glaube das wollte man selbst eher nicht, darum die Anmerkung mit 4K, nur hat man erst jetzt gesehen, dass dann Kunden das Teil ganz abschreiben.
Und genau diese widersprüchlichen Aussagen sind doch wieder das Problem. Da wird vor und zurück gerudert. In soviele verschiedene Richtungen geredet, das die Konsumenten jetzt schon wieder mehr Fragezeichen, als Ausrufezeichen über dem Kopf haben.
In Sachen Kommunikation und Außendarstellung hat MS soviel Kompetenz und Feingefühl in den letzten Jahren, warum auch immer, verloren.
Ich bin echt gespannt was das für eine Geburt am Ende wird und auch wie weit Sony und MS sich voneinander entfernen. Der eine holt den PC quasi mit ins Boot und der andere Hersteller äußert sich klar dazu, PC-Spieler vor die Konsole holen zu wollen.
In Sachen Kommunikation und Außendarstellung hat MS soviel Kompetenz und Feingefühl in den letzten Jahren, warum auch immer, verloren.
Ich bin echt gespannt was das für eine Geburt am Ende wird und auch wie weit Sony und MS sich voneinander entfernen. Der eine holt den PC quasi mit ins Boot und der andere Hersteller äußert sich klar dazu, PC-Spieler vor die Konsole holen zu wollen.
, Bitte mal einen Crashkurs für Dumme! Was ist so verwerflich daran einen 4K TV zu kaufen? Aus vielen Beiträgen kann man rauslesen, ihr scheut diese TVs wie der Teufel das Weihwasser. Versteh ich nicht. Wenn ich mir jetzt einen Fernseher kaufe dann doch mit Sicherheit (überspitzt gesagt) keinen HD-Ready mehr. Ich besitze seit Ostern einen 60" 4K und bin damit sehr zufrieden, ich warte eigentlich nur noch darauf, das mein Internet ausgebaut wird ich ich das Material vernünftig streamen kann.
Die Scorpio werde ich mir trotzdem nicht zulegen. Hab den Kauf der One (bis auf die AK, die ich nicht oft nutze) bereut, und bin bisher mit allen Playstations gut gefahren.
Die Scorpio werde ich mir trotzdem nicht zulegen. Hab den Kauf der One (bis auf die AK, die ich nicht oft nutze) bereut, und bin bisher mit allen Playstations gut gefahren.
Sehe ich auch so, was Filme betrifft. Hinsichtlich Games meinen aber manche, dass die 4K-TVs noch nicht schnell genug sind. Welchen TV hast du? Und hast du einen Unterschied betreffend Games zu deinem früheren Full-HD-TV bemerkt?
---------- Beitrag um 08:26 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 08:23 Uhr ----------
Vielleicht wäre aber zunächst die XBOX ONE S etwas für dich?!? Diese Konsole kann Ultra-HD-Blu-rays abspielen. Somit könntest du auch deinen 4K-TV richtig ausnutzen.
---------- Beitrag um 08:26 Uhr hinzugefügt ---------- Vorheriger Beitrag um 08:23 Uhr ----------
Vielleicht wäre aber zunächst die XBOX ONE S etwas für dich?!? Diese Konsole kann Ultra-HD-Blu-rays abspielen. Somit könntest du auch deinen 4K-TV richtig ausnutzen.
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PSN-Name: AngelVsMadman
Verwerflich nichts, nur haben 4K-TVs für mich einen Nachteil: Ich kann meine 3D-Blu-Rays wegschmeisen. Denn mehr und mehr verwerfen die Hersteller das 3D-Feature und ich sehe ehrlich gesagt nicht ein warum ich mit einem neuen TV weniger Features als bei meinem Aktuellen erhalte.
Zusätzlich bringt 4K erstmal ohne Medien und Abspielgeräte soviel wie damals HD-ready und Full-HD...sprich du siehst jetzt mal gerade bei Filmen sicher 1-2 Jahre hochskaliertes Material und viele Verarschungen wo 4K auf der Blu-Ray Hülle steht, aber man es dem Material nicht ansieht.
Zuguter Letzt die Größe ab der 4K Sinn macht. Bei mir geht nicht viel mehr als 50 Zoll, darüber hinaus müsste ich mein Wohnzimmer umgestalten und da würde ich mir dann ehrlich gesagt gleich eine Leinwand und Beamer anschaffen statt einen unnötig großen 4k-TV.
So und dann noch bei Spielen: aktuell ist 4K im PC-Bereich das was manche Premium-Marken in anderen Bereichen sind, du zahlst mehr für Posing. 4k benötigt weniger AA, aber Effekte, Texturen darunter usw. sind quasi FullHD hochgezogen auf 4K. Warum? Weils bei 99% Full-HD Abspielgeräte keinen Sinn macht und der Aufwand schon heute enorm ist. Schau dir mal ein Uncharted 4 an, was das an Leute und Zeit gefressen hat. Dan das ganze nochmal um weitere 1-2 Jahre mit zuästzlich 20-50 Leuten für ein natives 4k-Spiel das auch nicht ruckeln darf...dann sind wir plötzlich bei mind. 10Mio verkauften Einheiten ohne die das Spiel ein finanzieller flopp wird.
Anders gesagt es wird heutzutage alles für 1080p produziert selbst am PC. Nur die Auflösung darüber wird am PC rauf gedreht aber selbst das kostet unverhältnismäßig Leistung, dass man dort 4k öfters eher für Posing-Screens statt fluffigen 1080p60 wählt.
Zusätzlich bringt 4K erstmal ohne Medien und Abspielgeräte soviel wie damals HD-ready und Full-HD...sprich du siehst jetzt mal gerade bei Filmen sicher 1-2 Jahre hochskaliertes Material und viele Verarschungen wo 4K auf der Blu-Ray Hülle steht, aber man es dem Material nicht ansieht.
Zuguter Letzt die Größe ab der 4K Sinn macht. Bei mir geht nicht viel mehr als 50 Zoll, darüber hinaus müsste ich mein Wohnzimmer umgestalten und da würde ich mir dann ehrlich gesagt gleich eine Leinwand und Beamer anschaffen statt einen unnötig großen 4k-TV.
So und dann noch bei Spielen: aktuell ist 4K im PC-Bereich das was manche Premium-Marken in anderen Bereichen sind, du zahlst mehr für Posing. 4k benötigt weniger AA, aber Effekte, Texturen darunter usw. sind quasi FullHD hochgezogen auf 4K. Warum? Weils bei 99% Full-HD Abspielgeräte keinen Sinn macht und der Aufwand schon heute enorm ist. Schau dir mal ein Uncharted 4 an, was das an Leute und Zeit gefressen hat. Dan das ganze nochmal um weitere 1-2 Jahre mit zuästzlich 20-50 Leuten für ein natives 4k-Spiel das auch nicht ruckeln darf...dann sind wir plötzlich bei mind. 10Mio verkauften Einheiten ohne die das Spiel ein finanzieller flopp wird.
Anders gesagt es wird heutzutage alles für 1080p produziert selbst am PC. Nur die Auflösung darüber wird am PC rauf gedreht aber selbst das kostet unverhältnismäßig Leistung, dass man dort 4k öfters eher für Posing-Screens statt fluffigen 1080p60 wählt.
https://www.amazon.de/Samsung-UE40J...6231863&sr=8-14&keywords=samsung+4k+fernseher
Mein TV, gab es bei Expert für nen großen braunen Schein. Der größte Unterschied ist der Sprung von 46" auf 60". Das Bild ist mMn sehr gut, egal ob beim Zocken, Fußball oder Filme schaun.
Da ich das Menü schon bei der One zum Kotzen finde, und mir der ganze Windows 10 Kram tierisch nervt kommt für mich weder ne One Slim oder ne Scorpio in Frage.
@ Angel, mein alter FHD TV konnte auch 3D Material abspielen, das hab ich aber nur am Anfang kurz mit Uncharted 3 und Killzone 3 genutzt, 2-3 Filme gesehen und dann doch wieder die Brille abgenommen. Ich vermisse diese Funktion nicht. Auf Dauer war es ehr unangenehm und störend. VR sehe ich deswegen ähnlich kritisch.
Mein TV, gab es bei Expert für nen großen braunen Schein. Der größte Unterschied ist der Sprung von 46" auf 60". Das Bild ist mMn sehr gut, egal ob beim Zocken, Fußball oder Filme schaun.
Da ich das Menü schon bei der One zum Kotzen finde, und mir der ganze Windows 10 Kram tierisch nervt kommt für mich weder ne One Slim oder ne Scorpio in Frage.
@ Angel, mein alter FHD TV konnte auch 3D Material abspielen, das hab ich aber nur am Anfang kurz mit Uncharted 3 und Killzone 3 genutzt, 2-3 Filme gesehen und dann doch wieder die Brille abgenommen. Ich vermisse diese Funktion nicht. Auf Dauer war es ehr unangenehm und störend. VR sehe ich deswegen ähnlich kritisch.
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PSN-Name: AngelVsMadman
Nun im meiner Bibliothek sind um die 20Filme mit 3D-Feature und das will ich bei den Meisten nicht missen. Gerade in einem Pacific Rim, einem Star Trek oder Gravity gibt 3D viel her.
Für 4k müsste ich mir diese Filme sogar nochmal kaufen und ich habe schon einige Vergleiche sehen können. Klar sieht man einen Unterschied, aber leider eben auch nur ab einer Dimension wie ich Probleme hätte den TV unter zu bringen (mal davon abgesehen dass ich zum Putzen meinen 46-Zöller noch selber leicht wegstellen kann, beim 60er wäre das dann problematisch).
Wenn die Filme mal wirklich Mehrwert bringen wie die höhere Framerate DANN verzichte ich im Gegensatz dazu auf 3D gerne, nur aktuell ist alles auf 4K hochskaliert und ich sehe noch weniger Unterschied als bei den Demo-Disks.
Bei Spielen will ich auch mal im Konsolenbereich einen merklichen Vorteil sehen. HDR alleine ist da nur ein kleines Zuckerln.
Für 4k müsste ich mir diese Filme sogar nochmal kaufen und ich habe schon einige Vergleiche sehen können. Klar sieht man einen Unterschied, aber leider eben auch nur ab einer Dimension wie ich Probleme hätte den TV unter zu bringen (mal davon abgesehen dass ich zum Putzen meinen 46-Zöller noch selber leicht wegstellen kann, beim 60er wäre das dann problematisch).
Wenn die Filme mal wirklich Mehrwert bringen wie die höhere Framerate DANN verzichte ich im Gegensatz dazu auf 3D gerne, nur aktuell ist alles auf 4K hochskaliert und ich sehe noch weniger Unterschied als bei den Demo-Disks.
Bei Spielen will ich auch mal im Konsolenbereich einen merklichen Vorteil sehen. HDR alleine ist da nur ein kleines Zuckerln.
Wir wissen nichts konkretes über Scorpio und wenig gerüchtetes über Neo. Aber da alle sowieso nur auf die (unbestätigten) TFlöpse gucken, mache ich das jetzt auch mal.
PS4: 1.84
XBO: 1.31
Differenz: +40%
Fazit: vernachlässigbar
Scorpio: 6.00
Neo: 4.14
Differenz: +45%
Fazit: "kann nicht mal ansatzweise mithalten"...
Vielleicht solltet ihr doch erst mal abwarten, was letztendlich auf dem Tisch steht, bevor Ihr so aufgeregt hin und her hoppelt?
PS4: 1.84
XBO: 1.31
Differenz: +40%
Fazit: vernachlässigbar
Scorpio: 6.00
Neo: 4.14
Differenz: +45%
Fazit: "kann nicht mal ansatzweise mithalten"...
Vielleicht solltet ihr doch erst mal abwarten, was letztendlich auf dem Tisch steht, bevor Ihr so aufgeregt hin und her hoppelt?
