Die Zukunft der Videospielindustrie und ihre Kunden

Es geht eher um "But the PC and mobile spaces have trained millions of users on how software works in the modern world. People who buy “Stardew Valley” for their iPhone X don’t have to repurchase another “iPhone 12” version of the game when upgrading to an iPhone 12. You just get the same game on a different device. That’s the kind of cross-gen capability Xbox is shooting for — something Sony hasn’t been able to maintain. ".

505 Games "schämt" sich für solch ein Verhalten und Sony macht einfach weiter, mit ihrem nicht gerade kundenfreundlichen Kurs.
Sie werden aber auch verteidigt, wenn auch man die Frage nicht beantworten kann, warum die bisherigen Updates kostenlos waren.
Immerhin hatten auch die all die zusätzlichen Kosten, die eine PS5 Fassung verursacht.
 
systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems
PSN-Name: maxmontezuma
Spielt gerade: Hogwarts Legacy
People who buy “Stardew Valley” for their iPhone X don’t have to repurchase another “iPhone 12” version of the game when upgrading to an iPhone 12. You just get the same game on a different device. That’s the kind of cross-gen capability Xbox is shooting for — something Sony hasn’t been able to maintain.
Was ist das für ein Vergleich? Auf deinem iPhone 12 hast du keine neue Version, sondern spielst einfach die Version die du schon auf deinem iPhone X hattest. Das kannst du auch auf der PS5 mit deinen PS4 Spielen machen. Und das ist auch bei den meisten Xbox Spielen so, oder meinst du Microsoft wird jetzt jedes Spiel Upgraden :ugly: völliger Quatschartikel.

Und 505 Games schämt sich nicht, sie hatten nur Angst vorm Shitstorm.

Sie werden aber auch verteidigt, wenn auch man die Frage nicht beantworten kann, warum die bisherigen Updates kostenlos waren.
Immerhin hatten auch die all die zusätzlichen Kosten, die eine PS5 Fassung verursacht.
Auch dieser Punkt wurde dir schon mehrfach beantwortet. Im PlayStation Blog sieht man, dass es sich um ein Launch Angebot handelt. Sie haben Spiele genannt, die zum Launch ein kostenloses Upgrade bekommen. Einfach als Anreiz. Warum man jetzt automatisch von kostenlosen Lifetime-Upgrades ausgeht, das erschließt sich mir nicht.

Aber wir drehen uns hier schon länger im Kreis. :ugly:
 
systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems
Spielt gerade: Warframe, SB Demo
Vielleicht sollten wir auch einfach mal zur Kenntnis nehmen, dass jeder die verschiedenen Ansätze für sich als unterschiedlich kundenfreundlich empfindet - was auch stark vom eigenen Spiele-Konsum, Spiele-Vorlieben usw. abhängt.

Spiel hat einen Preis, ich kaufe es zum Vollpreis oder warte auf ein Angebot, oder kaufe es gebraucht, oder warte auf eine GotY-Edition
Spiel hat einen Preis, zusätzlich gibt es Micro-Transactions, Loot-Boxes, DLC, Season-Passes etc....
Spiel ist Free to Play, hat aber eines oder mehrere der o.g. Dinge deutlich ausgeprägt
Abo-Model 1, z.T. mit ein. oder mehreren der o.g. Dinge, hinzu kommt, dass Spiele ggf. aus dem Abo entfernt werden
Abo-Model 2 (PS+), Spiele können bei aktivem Abo dauerhaft genutzt werden, aber nur wenn sie bei aktivem Abo auch irgendwann mal während der Verfügbarkeit in die Bibliothek hinzugefügt wurden
Abo-Model 3 - siehe World of Warcraft etc., funktioniert wohl nur für wenige
usw. mit zig Varianten dazwischen.

Jedes dieser Modelle versucht auf die größere Konkurrenz und die steigenden Kosten zu reagieren und damit Marktanteile zu gewinnen und auf Dauer Gewinne zu sichern und zu steigern und Spieler zu binden und deren Geld zu bekommen.
Sony vorwiegend mit der klassischen Variante - einer klar ersichtlichen Preiserhöhung und neuen Features, aber auch mit PS+ und PSNow und andere mit anderen Abo-Modellen, plattform-übergreifender Verfügbarkeit, Micro-Transactions etc.
Ob nun eine Erhöhung/Anpassung des Models heute, gestern, morgen oder versteckt stattfindet, das ist Sache der PR-Abteilung, Controlling und Managern - ich denke nicht das wir als Kunden das jemals voll verstehen werden oder alle Hintergründe erfahren - zumal ich bezweifle dass die Firmen das selbst zu 100% verstehen. Die schauen auch wie der Markt und die Kunden reagieren und sich entwickelt und testen die Fahrwasser aus, je nachdem wieviel Budget sie von der obersten Etage dafür bekommen und welches finanzielle Risiko sie sich erlauben können. Hint: MS sehr viel, Sony eher weniger.

Und dann gibt es noch Nintendo, die einfach abgekoppelt ihr eigenes Ding durchziehen... :whistle:

Persönlich bevorzuge ich Kaufen und PS+. Ich kaufe mir meine Lieblingstitel, ggf. im Sale und PS+ ist für die Überraschungen und das Grundrauschen zuständig.
Für Vielspieler und Leute die gerne viele Spiele anspielen, kann ich schon nachvollziehen warum man den Gamepass attraktiv findet, für mein Spielverhalten ist er aber nicht attraktiv und auch die Inhalte sprechen mich bis auf Ausnahmen nicht so an wie die Playstation-Titel. Ich bevorzuge das klassische Model, wo die Karten aus meiner Sicht klar auf dem Tisch liegen und ich entscheiden kann, ob mir ein Spiel den Launch-Preis wert ist, oder eben nicht.
 
Wieso verschwand dieser Anreiz wieder bzw. war es auch bei Horizon geplant, den nicht (mehr) anzubieten?
Dies war meine Frage und meine Antwort darauf war "Sony ist wieder arrogant".
Ein Service, der bei anderen Publishern kostenlos ist, wird bei Sony mit 10 € "vergoldet".

Darum drehen wir uns und ob die Unterstürzung von adaptiven Triggern nun die 10 € "rechtfertigen".
Der Artikel zeigt auch schön den "Wirrwarr" auf.

Man war erst kundenfreundlich, weil man es musste und nicht wollte und sobald der Erfolg da, verschwindet die Kundenfreundlichkeit wieder.
Bei MS ist sie weiterhin vorhanden.
Ja, die haben ohne Frage tiefere Taschen.
Hier geht es aber erst einmal "nur" um die Erhebung von 10 €, wenn du als treuer Fan von einer gekauften PS4 Version zur PS5 Fassung upgraden willst.
Im Idealfall bist du lange PS4 Besitzer und willst nun auf der PS5 spielen, mit den Vorteilen.

Ins Feld habt ihr Mehrausgaben geführt, die aber auch bei PS4 Spielen kostenlos waren, die nur auf der PS4 Pro zusätzliche Einstellungen und Features besaßen.
Beim PC eh.

Der Death Stranding DC ist ein gutes Beispiel.
Es gibt neue Waffen, Gebiete, Fahrzeuge etc. und man will dafür 10 €, wenn man "upgradet".
Verstehe ich und würde ich auch nicht kritisieren.
Neu kostet die PS5 Version zudem nur 49,99 €.
Auch super.
Was Sony bei u.a, Horizon vorhatte war 10 € mehr zu nehmen und keine zusätzlichen Anreize zu schaffen, wie ein zusätzliches Gebiet, exklusive Waffen und Skins usw.

Also ist Kundenfreundlichkeit nur zum Launch in euren Augen nötig und dann kann man für solch einen Service gerne 10 € verlangen?

Wieder MS und da könnt ihr noch so sehr auf die Taschen verweisen, aber es ändert ja nichts und ist dem Kunden egal.
Die haben Xbox Games stark aufgehübscht und für die Xbox One und XSS angeboten, als kostenlose Upgrades.
Die Qualität erreicht teils "Remastered Niveau" (oder je nach Hersteller noch drüber) und ist dennoch kostenlos.
 
Zuletzt editiert:
systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems
Spielt gerade: So ziemlich alles
Es war die Übergangszeit, das der Generationswechsel nun länger dauert, hat ja Gründe.
Man kann sich jetzt noch Monate darüber aufregen und diskutieren, ob Sony arrogant ist, aber es bringt nichts.
Ich zahle für die bessere Version gern 10€ mehr und ich brauch keine PS4 Version mehr.
 
Ich hab noch Far Cry 5 vor mir~ewbte~

Und der User hat da schon einen Punkt.
Publisher bieten es kostenlos an, der Konsolenhersteller will aber Geld sehen und wirbt mit "This is for the Players" und will als kundenfreundlich erscheinen.
Hat ja nicht so ganz geklappt.
Auch bei Horizon hätten sie schon Geld genommen, obwohl zuerst nicht geplant.
 

crack-king

Administrator
Team-Mitglied
systems, systems, systems, systems, systems, systems
Ich hab noch Far Cry 5 vor mir~ewbte~

Und der User hat da schon einen Punkt.
Publisher bieten es kostenlos an, der Konsolenhersteller will aber Geld sehen und wirbt mit "This is for the Players" und will als kundenfreundlich erscheinen.
Hat ja nicht so ganz geklappt.
Auch bei Horizon hätten sie schon Geld genommen, obwohl zuerst nicht geplant.
"This is for the Players" ist seit Jahren nicht mehr der Slogan.

Sony ist damit sicher nicht der kundenfreundlichste Verein und natürlich wären kostenlose Upgrades das beste. Aber zu sagen das Sony arrogant sei, ist leider ziemlich kindisch und die Welt ist leider nicht so eindimensional wie du sie immer beschreibst.
 
systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems
Spielt gerade: Warframe, SB Demo
Free next gen upgrade + full dualsense support + 3d audio. THIS is for the players.
Ja, schön - auf den ersten Blick. Aber auch hier soll das Geld wieder anderweitig hereingeholt werden, schon jetzt steht da, dass es DREI DLCs mit dem Season-Pass geben wird, also vermutlich dann auch einzeln im Angebot.
Die haben auch nichts zu verschenken. Und schon die Gold Edition kostet mehr als die Digital Deluxe Edition von Horizon Forbidden West - welche ja auch von Anfang an PS4 und PS5 Entitlement hatte. Die Ultimate Edition nochmal deutlich mehr, dafür bekommt man fast zwei reguläre Spiele, obwohl die Inhalte auch nur digital sind.

Sony ist halt nicht so geschickt dabei und hat die Kosten nicht so gut "optional" und "versteckt" verpackt.

Spawn, sieh es ein, die geben sich nichts und verpacken das nur unterschiedlich - außer MS die ihr Geld halt derzeit so unter die Leute bringen um sich beliebt zu machen und auf Kundenfang zu gehen, weil sie die letzte Gen massiv verloren haben und es nun mit neuem Konzept wissen wollen. Ich gebe aber zu, dass da am Ende vielleicht sogar viele Kundenvorteile übrig bleiben und Sony sich davon vielleicht ja das eine oder andere abguckt, wenn der Druck groß genug wird.
 
systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems
PSN-Name: AngelVsMadman
Ich hab noch Far Cry 5 vor mir~ewbte~

Und der User hat da schon einen Punkt.
Publisher bieten es kostenlos an, der Konsolenhersteller will aber Geld sehen und wirbt mit "This is for the Players" und will als kundenfreundlich erscheinen.
Hat ja nicht so ganz geklappt.
Auch bei Horizon hätten sie schon Geld genommen, obwohl zuerst nicht geplant.
Die haben schon bei PS5 Ghost of Tsushima die Hand aufgehalten. Da hats Niemanden interessiert weil "hab eh die PS4-version".
Jetzt wo man "nur" den Vorgänger geschenkt bekommen hat und tatsächlich zahlen müsste: Pöse Sony....ganz toll arrogant.

Ich zahle zB schon bei Battlefield 2042 80€ und damit 10€ mehr für PS5.
 
systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems
PSN-Name: wesker85
Spielt gerade: The Last of Us
Eine Firma vorzuwerfen sie sei arrogant nur weil sie gewinnortiert arbeiten möchte ist eine interssante Aussage die ich nie verstanden habe. Besonders lustig ist ja das diese Schreihälse nicht die geringste Ahnung haben was die wirtschaftlichen Zusammenhänge sind. Die kann man als außenstehender Mensch ja nur erähnen aber Fakt ist die Spiele Entwicklung wird immer teurer. Sony ist kein Wohltätigkeitsverein. Die müssen das Geld wieder reinholen. Wenn man das Geld wieder hereinholen möchte dann verkäuft man eben nicht zwei Spiele zum Preis von einen. Das macht wirtschaftlich wenig Sinn.

Natürlich kann man nicht auschließen, dass Sony auch genug verdienen würde wenn sie die PS5 Fassung quasi verschenken würde. Das wäre nicht im Bereich des Unmöglichen da Sony ja jetzt doch die PS5 Fassung für Ps4 Kunden herschenkt. Oder auch Sony war der Sh**t Storm so unangenehm und man hat sich entschieden einfach Verluste in Kauf zu nehmen. Die Wahrheit werden wir nie erfahren.

Solange die Kosten der Spiele in die Höhe schießt werden wir Kunden mehr zur Kasse gebeten werden. So oder So. Wenn der direkte Weg nicht gut ankommt und man keine Spiele für jede Konsole zwei mal kaufen muss, dann kommen eben die versteckten Kosten auf uns zu. Und man muss für extra Content extra zahlen. Ich bevorzuge ja den direkten ehrlichen Weg und zahle gleich mehr für ein Spiel das auch vollständig ist. Ist mir lieber als einen DLC nach dem anderen vorgesetzt zu bekommen um das ganze Spiel zu spielen.

Mit Arroganz hat das nichts zu tun. Sondern mit Geschäftssinn.
 
systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems, systems
PSN-Name: maxmontezuma
Spielt gerade: Hogwarts Legacy
Es hilft halt auch nicht, wenn man in jedem zweiten Kommentar "DANN KAUF HALT HALO!" "zitiert", weil man sich irgendwo bestätigt sieht.
Wir können von beiden Seiten Beispiele bringen.

Ubisoft hat zudem ihren "kleinen" Skandal den sie mit guten Nachrichten überdecken bzw. vergessen machen wollen - klappt ja anscheinend auch sehr gut ~troll~

Wir lernen: steckt dem Kunden ein paar Kleinigkeiten in den Arsch, und ihr seid PRO-CONSUMER - alles andere ist unwichtig!
 
"This is for the Players" ist seit Jahren nicht mehr der Slogan.
Dann "Kauf doch Halo"?
Jahren ist zudem falsch bzw. "This is" fehlt.

Aber zu sagen das Sony arrogant sei, ist leider ziemlich kindisch und die Welt ist leider nicht so eindimensional wie du sie immer beschreibst.
Du bist ja auch lange genug dabei, um dieses Thema zu kennen.
Dieses greifen auch versch. Seiten auf und die Redakteure benennen es als "Sonys Arroganz ist ein Problem", "Sony arrogance has lost them the next gen unless they lower PS5 prices – Reader’s Feature", "The PS5 can fail too: Sony's arrogance is a problem" usw. und auf Reddit, ResetEra, Twitter usw. liest du es auch.
Und scheiße nochmal, selbst Shahid Ahmed hat gesagt "Ahmad put much of PS4’s launch success down to that cultural change at Sony, which he said had been arrogant at the start of the previous console generation.".
Kleines Highlight davon? "Mehrere Indie-Developer gehen mit harten Vorwürfen gegen PS5-Hersteller Sony an die Öffentlichkeit. Das Playstation-Unternehmen würde sich überhaupt nicht für die Studios interessieren und sei in der Zusammenarbeit extrem arrogant. ".
Die Meldung/Berichte sind von Juli 2021.

Sind wir alle "kindisch" und mit eindimensionalem Denken gestraft?

Sony testet aus, was sie tun können und wie weit ihr noch bereit seid, mitzugehen.
Der Comic Store der PSP wurde geschlossen und keinen hat es gestört (inkl. Wegfall der gekauften Comics).
Beim PSV Store gab es einen Aufschrei (obwohl ihr die Inhalte behalten durftet) und dann wird der eben noch online gelassen.
Erinnere dich daran, dass ich es in Ordnung fand und keinen Aufstand probte. Warum? Weil die Inhalte weiterhin verfügbar sind und man es mit Vorlauf tat.
Ich nannte euch auch (ökonomische) Argumente. Von wegen eindimensionalem Denken;)

Gehen wir aber in die Gegenwart und blicken auf die Upgrades.
10 € sind ok, sofern ein Gegenwert vorhanden ist, bei Horizon gab es dagegen einen Aufschrei und Sony ist zurückgerudert.
Ohne diesen Shitstorm hätte jeder die 10 € zahlen müssen.
Sie haben es halt ausgetestet, was geht und die 10 € gingen nicht.
Wie mehrmals gesagt, nehmen (einige) andere Publisher keinen Aufpreis und beim neusten Beispiel ist es Far Cry 6, welches sicherlich immense Kosten verursacht hat und Ubisoft ist nicht MS, falls jemand die tiefen Taschen erwähnen will.

Und haben nicht AC Valhalla und Watch Dogs Legion für PS4 und PS5 je 69,99 € gekostet?

Die haben schon bei PS5 Ghost of Tsushima die Hand aufgehalten.
Der Death Stranding DC ist ein gutes Beispiel.
Es gibt neue Waffen, Gebiete, Fahrzeuge etc. und man will dafür 10 €, wenn man "upgradet".
Verstehe ich und würde ich auch nicht kritisieren.
Neu kostet die PS5 Version zudem nur 49,99 €.
Auch super.
Was Sony bei u.a, Horizon vorhatte war 10 € mehr zu nehmen und keine zusätzlichen Anreize zu schaffen, wie ein zusätzliches Gebiet, exklusive Waffen und Skins usw.
~ewbte~

Du bekamst für deine 20 € mehr eine neue Insel, die auch für PS4 etwas gekostet hat.
Hier bekommst du nur die PS5 Version und solltest 10 € mehr zahlen.

Mit Arroganz hat das nichts zu tun. Sondern mit Geschäftssinn.
Und deswegen nannte ich sehr oft Beispiele, wie es andere Unternehmen taten und tun.
Bei Activision oder Take Two wäre es "Geldgier" und solche Worte fielen auch bei NBA 2k.
Da gab es aber ein sichtbar besseres Spiel bzw. eine echte Neuentwicklung.
Dennoch fielen die Worte.

Hier erkenne ich nicht den Gegenwert und es kommen die "unglücklich" formulierten Interviews und später das Statement, man wollte Horizon als kostenloses Upgrade anbieten, hinzu.
Gerade Sony sollte doch gelegen sein, den PS4 Kunden den Wechsel zur PS5 so günstig und einfach wie möglich zu gestalten.
Wo ist da der Geschäftssinn hin?
 

crack-king

Administrator
Team-Mitglied
systems, systems, systems, systems, systems, systems
Du bist ja auch lange genug dabei, um dieses Thema zu kennen.
Dieses greifen auch versch. Seiten auf und die Redakteure benennen es als "Sonys Arroganz ist ein Problem", "Sony arrogance has lost them the next gen unless they lower PS5 prices – Reader’s Feature", "The PS5 can fail too: Sony's arrogance is a problem" usw. und auf Reddit, ResetEra, Twitter usw. liest du es auch.


Nur weil es viele Leute im Internet sagen, wird es nicht besser. Ein Unternehmen kann sich keine Arroganz erlauben. Dort werden einfach Geschäfte durchgeführt und irgendwer hat bei Sony die Rechnung aufgestellt, das sich das Horizon Upgrade für Sony lohnt und die Kunden damit kein Problem haben werden. Da hat man sich offensichtlich geirrt.

Ist Microsoft für dich auch arrogant wenn sie den Preis von Xbox Live Gold verdoppeln wollten? Oder wenn Nintendo Geld für einen richtig miesen Online-Service fordert? Oder wenn EA auf der Switch einfach nur immer wieder das selbe outdated FIFA Spiel veröffentlicht?

Und scheiße nochmal, selbst Shahid Ahmed hat gesagt "Ahmad put much of PS4’s launch success down to that cultural change at Sony, which he said had been arrogant at the start of the previous console generation.".
Kleines Highlight davon? "Mehrere Indie-Developer gehen mit harten Vorwürfen gegen PS5-Hersteller Sony an die Öffentlichkeit. Das Playstation-Unternehmen würde sich überhaupt nicht für die Studios interessieren und sei in der Zusammenarbeit extrem arrogant. ".
Die Meldung/Berichte sind von Juli 2021.
Und? Das sind Gefühle von irgendwelchen Indie-Devs. Sicher könnte Sony mehr tun für Indie-Devs. Aber in deren aktuellen Zielen, Visionen oder nenn es wie du willst, spielen Indies halt eine kleinere Rolle. Das kann man nicht mögen, aber es ist halt nicht arrogant.

Gehen wir aber in die Gegenwart und blicken auf die Upgrades.
10 € sind ok, sofern ein Gegenwert vorhanden ist, bei Horizon gab es dagegen einen Aufschrei und Sony ist zurückgerudert.
Ohne diesen Shitstorm hätte jeder die 10 € zahlen müssen.
Sie haben es halt ausgetestet, was geht und die 10 € gingen nicht.
Es ging nicht um 10€. Der Plan war das man mit der Standard Edition für 69,99€ gar nicht auf die PS5 Version upgraden kann. Man hätte also noch mal 79,99€ bezahlen müssen für die PS5 Version. Nur die Version für 89,99€ hätte die Versionen für PS4 und PS5 enthalten. Wenn du willst, haben sie also 20€ verlangt.

Wie mehrmals gesagt, nehmen (einige) andere Publisher keinen Aufpreis und beim neusten Beispiel ist es Far Cry 6, welches sicherlich immense Kosten verursacht hat und Ubisoft ist nicht MS, falls jemand die tiefen Taschen erwähnen will.

Und haben nicht AC Valhalla und Watch Dogs Legion für PS4 und PS5 je 69,99 € gekostet?
Ja, und das ist von Unternehmen zu Unternehmen unterschiedlich. Wie gesagt, keiner widerspricht dir das manche Publisher da kundenfreundlicher sind. Aber Arroganz ist halt einfach Quatsch. Ein Unternehmen ist nicht arrogant, es versteht höchstens bestehende Daten falsch und trifft deshalb falsche Entscheidungen. Microsoft ist deshalb auch nicht für die Spieler. In deren Vision ist es halt entscheidend möglichst viele Spieler an deren Ökosystem zu ziehen, weswegen man den Spielern jetzt schön Zucker in den Hintern bläst und jedes Entwicklerstudio aufkauft was nicht bei 3 auf dem Baum ist. Aber auch dort wird GamePass irgendwann teurer werden usw.

Bei FIFA 22 muss man übrigens die Ultimate Edition für 99€ kaufen, um von der PS4 kostenlos auf die PS5 upgraden zu können. Ansonsten muss man das Spiel einfach 2x kaufen. Bei NBA 2k22 wirst du auch die Edition für 89,99€ kaufen müssen, um das Spiel auf PS4 und PS5 nutzen zu können. GTA V wird sicher auch noch mal für den Vollpreis auf der PS5 erscheinen.

Lustigerweise gab es bei EA und bei 2k keinen riesigen Aufschrei, aber es ist ja momentan in Mode jegliche Aussage von Sony als arrogant oder dumm zu bezeichnen, während Microsoft ja der Heilsbringer ist. Sony ist sicher nicht perfekt und hat auch den ein oder anderen Fehler gemacht. Aber vieles ist einfach lächerlich überzogen.
 
Top