Die Zukunft der Videospielindustrie und ihre Kunden
- Thread starter PRO_TOO
- Start date
, 
, 
, 
, 
, 
, 
, 
, 
, 
, 
, 
-
PSN-Name: AngelVsMadman
Klar haben sie wieder überlegt, das war auch 2020 als es billiger war für sowas einen Kredit aufzunehmen, als selber Geld zu verbrennen.
Glaube nach den Kartell-Problemen und der aktuell eher angespannten Lage in der Branche, sind weitere Käufe aber erstmal weg vom Fenster.
Soll nicht bedeuten, dass sie es in sagen wir 10 Jahren bei guter Wirtschaft wieder versuchen, aber aktuell kann ich es mir schwer vorstellen.
Glaube nach den Kartell-Problemen und der aktuell eher angespannten Lage in der Branche, sind weitere Käufe aber erstmal weg vom Fenster.
Soll nicht bedeuten, dass sie es in sagen wir 10 Jahren bei guter Wirtschaft wieder versuchen, aber aktuell kann ich es mir schwer vorstellen.
Das mit Unity ist echt keine schöne Sache. Wenn Unity broke geht dann hätte Unreal ein quasi Monopol auf Game Engines.
Aber bei den Finanzierungsmodellen die beide fahren auch kein Wunder. Unity bewegt sich seit Jahren in einer Blase und Epic subventioniert seine Unreal Engine wie blöde. Eigentlich müssten beide Engines Gewinne einfahren können mit vernünftigen Preismodellen, tun sie aber nicht.
Sieht sehr düster aus für Indie Entwickler in Zukunft. Große Studios wie EA, Bethesda, Rockstar etc. die hauseigene Engines haben wirds kaum jucken. Aber kleine Studios wie die Entwickler von Subnautica die derzeit zb. mit Unity arbeiten wirds hart treffen.
Aber bei den Finanzierungsmodellen die beide fahren auch kein Wunder. Unity bewegt sich seit Jahren in einer Blase und Epic subventioniert seine Unreal Engine wie blöde. Eigentlich müssten beide Engines Gewinne einfahren können mit vernünftigen Preismodellen, tun sie aber nicht.
Sieht sehr düster aus für Indie Entwickler in Zukunft. Große Studios wie EA, Bethesda, Rockstar etc. die hauseigene Engines haben wirds kaum jucken. Aber kleine Studios wie die Entwickler von Subnautica die derzeit zb. mit Unity arbeiten wirds hart treffen.
, , , , , , , , , , ,
-
PSN-Name: AngelVsMadman
Hab dazu von gamespodcast.de die letzte Folge gehört, wo sie mit Devs gesprochen haben und das auch von der Business-Seite betrachtet haben:
Das Engine-Geschäft ist
-) kein Wachstumsgeschäft
-) nicht bzw. kaum profitabel
-) gerade Indies haben sich auf biegen und brechen Untiy ausgeliefert.
Hat mich auch gewundert, aber alle wollen am Ehesten NIX zahlen, große Devs verwenden bis zum Verrecken eigene Engines bevor sie was zahlen müssen (sieht man bei Starfield im Negativbeispiel) und Alternativen haben ein großes Problem: keine Konsolen
Dazu hat Unity ein großes hausgemachtes Problem: vor der Pandemie ständig Wachstum, Wachstum, Wachstum. Man versuchte in die gewinnbringenden Märkte einzudringen: Werbung auf Mobilplattformen. Obwohl sie angeblich eine Marktstellung von wahnsinnigen 60% haben, war die PC+Konsolen-Einnahmen nur 1/4 bis ein 1/3 und jetzt wo Geld AUS Risikomärkten abgezogen wird, mussten sie langsam den Investoren anfangen die angeblich mehrere Mrd $ Schulden zurück zu zahlen.
Dabei hat man NULL auf den (eh kaum gewinnbringenden) PC+Konsolenmarkt gedacht. Aber das neue Modell ist 1A für Mobile ausgelegt. Dort wird quasi mit jedem "Kauf" aus dem PlayStore/Appstore eine Install fällig. Dort wird auch mit Werbung wahnsinnig viel Kohle geschäffelt, auch wenn der Markt dort super schwankt, aber dort ist Untiy noch eine kleine Nummer und will größer werden.
Einfach gesagt: man hat geschaut wo man gut 2/3 der aktuellen Einnahmen (Werbetools auf Mobile) vergrößert und hat entweder auf die 1/4 mit denen man aktuell eh nicht leben kann geschissen oder an die nicht gedacht.
Ein noch größeres Problem ist aber aus MEINEN Augen, dass sich eine ganze Branche einem Anbieter ausgeliefert hat. Alle WUSSTEN dass Unity mit ihnen keinen Gewinn machen kann, alles WUSSTEN dass Unity keine tollen Einnahmequellen wie Epic hat, alle WUSSTEN dass sie bei Änderungen der AGBs Probleme haben.
Trotzdem wurden in viel zu vielen Firmen Unity-Programmierer eingestellt und sogar Middleware von dort genutzt, auf Assets von dort aufgebaut usw.
Das Engine-Geschäft ist
-) kein Wachstumsgeschäft
-) nicht bzw. kaum profitabel
-) gerade Indies haben sich auf biegen und brechen Untiy ausgeliefert.
Hat mich auch gewundert, aber alle wollen am Ehesten NIX zahlen, große Devs verwenden bis zum Verrecken eigene Engines bevor sie was zahlen müssen (sieht man bei Starfield im Negativbeispiel) und Alternativen haben ein großes Problem: keine Konsolen
Dazu hat Unity ein großes hausgemachtes Problem: vor der Pandemie ständig Wachstum, Wachstum, Wachstum. Man versuchte in die gewinnbringenden Märkte einzudringen: Werbung auf Mobilplattformen. Obwohl sie angeblich eine Marktstellung von wahnsinnigen 60% haben, war die PC+Konsolen-Einnahmen nur 1/4 bis ein 1/3 und jetzt wo Geld AUS Risikomärkten abgezogen wird, mussten sie langsam den Investoren anfangen die angeblich mehrere Mrd $ Schulden zurück zu zahlen.
Dabei hat man NULL auf den (eh kaum gewinnbringenden) PC+Konsolenmarkt gedacht. Aber das neue Modell ist 1A für Mobile ausgelegt. Dort wird quasi mit jedem "Kauf" aus dem PlayStore/Appstore eine Install fällig. Dort wird auch mit Werbung wahnsinnig viel Kohle geschäffelt, auch wenn der Markt dort super schwankt, aber dort ist Untiy noch eine kleine Nummer und will größer werden.
Einfach gesagt: man hat geschaut wo man gut 2/3 der aktuellen Einnahmen (Werbetools auf Mobile) vergrößert und hat entweder auf die 1/4 mit denen man aktuell eh nicht leben kann geschissen oder an die nicht gedacht.
Ein noch größeres Problem ist aber aus MEINEN Augen, dass sich eine ganze Branche einem Anbieter ausgeliefert hat. Alle WUSSTEN dass Unity mit ihnen keinen Gewinn machen kann, alles WUSSTEN dass Unity keine tollen Einnahmequellen wie Epic hat, alle WUSSTEN dass sie bei Änderungen der AGBs Probleme haben.
Trotzdem wurden in viel zu vielen Firmen Unity-Programmierer eingestellt und sogar Middleware von dort genutzt, auf Assets von dort aufgebaut usw.
, 
, , , , , , , , 
, 
, 
,
-
PSN-Name: maxmontezuma
-
Spielt gerade: Hogwarts Legacy
Nein...
ThirdParty ist jetzt am kleinsten... Dies sollte eigentlich die Unabhängige und größte Sparte sein.
Und jetzt ist ein Unternehmen am größten welches keinen Wert auf irgend etwas legt was die Spiele betrifft.
EA wird auch bald verkauft und MS muss sich such noch den nächsten Fisch suchen damit sie endlich gleichberechtigt am Markt sind... Wir können jetzt schon mal raten was sie sich dieses Mal aus dem Arsch ziehen um die Leute zu überzeugen dass sie mehr brauchen...
ThirdParty ist jetzt am kleinsten... Dies sollte eigentlich die Unabhängige und größte Sparte sein.
Und jetzt ist ein Unternehmen am größten welches keinen Wert auf irgend etwas legt was die Spiele betrifft.
EA wird auch bald verkauft und MS muss sich such noch den nächsten Fisch suchen damit sie endlich gleichberechtigt am Markt sind... Wir können jetzt schon mal raten was sie sich dieses Mal aus dem Arsch ziehen um die Leute zu überzeugen dass sie mehr brauchen...
, , , , , , , , , , ,
-
PSN-Name: maxmontezuma
-
Spielt gerade: Hogwarts Legacy
Wenn es doch bloß einen weiteren Konsolenhersteller geben würde, der wirklich Konkurrenz mit Qualität ist, und nicht einfach nur "Konkurrenz" mit zu viel Geld und Macht. Dann könnte das auch noch was werden, aber so ist es ein "Pay to Win" für Microsoft. Aber egal, es gibt ja sehr viele Menschen, die denken, dass das gut für die Gaminglandschaft ist. Keine Ahnung was da falschgelaufen ist 
, , , , , , , , , , ,
-
PSN-Name: AngelVsMadman
Ich frag mich, ob man nun die zuletzt strauchelnden Marken fallen lassen wird. Also die eigenen wie Halo. Klar Halo ist im MP immer noch eine Nummer, aber ob sich das MS auf Dauer antun wird, gerade wo man einen großen Teil des Dev-Teams vor die Tür gesetzt hat.
Oder Perfect Dark. Die bekommen das ja kaum auf die Reihe und man lässt gerade auch eh alles extern entwickeln. Da könnte man auch gut sagen "nö nehmen wir lieber die guten Marken".
Auch ein Thema: wieviel Kohle verliert man durch die Verkäufe auf Xbox im Vergleich dazu wieviel abos man bekommt.
Call of Duty ist Arsch-teuer. Klar MS kann sich sowas auch leisten nur aktuell versuchen ALLE Publisher ihre Dev-Teams auf "kosten-effizienz" hinzubiegen und ich bin gespannt ob die Rechnung durch den Wegfall der Xbox-Käufe nun genug Abokohle rein bringt.
Das meine ich nicht böse, aber selbst mit der Marktdominanz der PlayStation Konsole im Vergleich zur Xbox sind das nicht wenige Einheiten die man auf der Xbox verkauft hat. Schließen da jetzt genug ein Abo ab und rentiert sich das, oder kaufen da immer noch genug Leute auch auf der Xbox das Spiel.
Oder Perfect Dark. Die bekommen das ja kaum auf die Reihe und man lässt gerade auch eh alles extern entwickeln. Da könnte man auch gut sagen "nö nehmen wir lieber die guten Marken".
Auch ein Thema: wieviel Kohle verliert man durch die Verkäufe auf Xbox im Vergleich dazu wieviel abos man bekommt.
Call of Duty ist Arsch-teuer. Klar MS kann sich sowas auch leisten nur aktuell versuchen ALLE Publisher ihre Dev-Teams auf "kosten-effizienz" hinzubiegen und ich bin gespannt ob die Rechnung durch den Wegfall der Xbox-Käufe nun genug Abokohle rein bringt.
Das meine ich nicht böse, aber selbst mit der Marktdominanz der PlayStation Konsole im Vergleich zur Xbox sind das nicht wenige Einheiten die man auf der Xbox verkauft hat. Schließen da jetzt genug ein Abo ab und rentiert sich das, oder kaufen da immer noch genug Leute auch auf der Xbox das Spiel.
Richtig...daher sind die neuen Minecraft Teile schlecht, Halo kam unfertig und wurde fallengelassen sobald man wusste man geht auf CoD. Redfall... Kein Kommentar.
Forza so lang in Entwicklung wie 3 Teile insgesamt davor und es fehlt an Features, content und Grafik... Obwohl Forza immer das Ausstellungsstück der xbox war.
Habe letztes nen Interview mit Matt Damon gesehen wo er darüber gesprochen hat ein Film für ein Abo Service zu machen und wo die Probleme dabei liegen.
Das erste was gesagt wurde "er darf nicht so viel kosten"... "zu viel Risiko"
Dies ändert sich nicht bei Spielen besonderen wenn die locker so viel kosten wie Mittelklassehotel Filme vom Budget.
Allein was Activision mit Diablo 4 abgezogen hat war schon schlimm aber keiner braucht sich nur Gedanken darüber machen dass sich MS mehr um die IPs kümmern wird xD
Die Spiele werden viel viel kleiner (keine 6 Jahre Produktion von Star Craft etc.)
Die Spiele werden unfertige um die Quartalsziele zu erfüllen usw.
Das erste was wir sehen sind weitere Entlassungen im großen Stil und viele die gehen.
Da kommt es bei den aktuellen Projekten schon zu Probleme und so gehts los ;\
Forza so lang in Entwicklung wie 3 Teile insgesamt davor und es fehlt an Features, content und Grafik... Obwohl Forza immer das Ausstellungsstück der xbox war.
Habe letztes nen Interview mit Matt Damon gesehen wo er darüber gesprochen hat ein Film für ein Abo Service zu machen und wo die Probleme dabei liegen.
Das erste was gesagt wurde "er darf nicht so viel kosten"... "zu viel Risiko"
Dies ändert sich nicht bei Spielen besonderen wenn die locker so viel kosten wie Mittelklassehotel Filme vom Budget.
Allein was Activision mit Diablo 4 abgezogen hat war schon schlimm aber keiner braucht sich nur Gedanken darüber machen dass sich MS mehr um die IPs kümmern wird xD
Die Spiele werden viel viel kleiner (keine 6 Jahre Produktion von Star Craft etc.)
Die Spiele werden unfertige um die Quartalsziele zu erfüllen usw.
Das erste was wir sehen sind weitere Entlassungen im großen Stil und viele die gehen.
Da kommt es bei den aktuellen Projekten schon zu Probleme und so gehts los ;\
Das stimmt (man schaue sich mal Amazon an), aber mit viel Marketinggeld kann man auch mittelmäßige Spiele sich gut verkaufen lassen. Und solange das funktioniert, wird es auch so weitergehen. Dazu noch der bekannte Name und fertig. Denn man muß schon viele Rohrkrepierer nacheinander raushauen, damit sich Reihen wie CoD und Halo so endgültig selbst zerlegen, dass sich sogar mit Marketing nicht mehr die Gewinnzone erreichen lässt.
Zum Glück funktioniert es auch noch umgekehrt: Gute Spiele brauchen auch nur wenig Marketing und verkaufen sich sogar außerhalb ihrer Nische trotzdem gut - siehe Baldur's Gate 3.
Zum Glück funktioniert es auch noch umgekehrt: Gute Spiele brauchen auch nur wenig Marketing und verkaufen sich sogar außerhalb ihrer Nische trotzdem gut - siehe Baldur's Gate 3.
, , , , , , , , , , ,
-
PSN-Name: AngelVsMadman
Auch dazu:
Ich finde das wurde (vom clickbaitigen Vorschaubild mal abgesehen) da sehr schön darüber gesprochen, was hier alles schief rennt in der Branche.
Was glaube ich zu wenig erwähnt wurde: die planen in MEINEN Augen einfach teils BESCHISSEN.
Obwohl alle wissen, dass es 6-8 Jahre dauert, wird da immer noch für 5 Jahre selbst für Openworld-Spielen geplant und obwohl ALLE wissen, dass man nach der Konzeptphase ein festgestecktes Features-set haben muss und sich im Zweifelsfall von liebgewonnenen Features trennen muss, wenn sie nicht klappen. Hat ja selbst Bethesda bei Starfield nicht eingesehen. Ohne MS als Geldgeber wäre das vermutlich arg abgekackt oder sagen wir sicherheitshalber müsste sich extrem gut verkaufen um das Geld wieder rein zu bekommen.
Was sehr gut erwähnt wird: der A bis AA-markt hat ein großes Finanzierungsproblem und die AAA-Branche ist mittlerweile in einem Bereich was die Budgets betrifft die ähnlich beschissen sind wie die aktuellen Kinofilme: to big to fail.
Ich finde das wurde (vom clickbaitigen Vorschaubild mal abgesehen) da sehr schön darüber gesprochen, was hier alles schief rennt in der Branche.
Was glaube ich zu wenig erwähnt wurde: die planen in MEINEN Augen einfach teils BESCHISSEN.
Obwohl alle wissen, dass es 6-8 Jahre dauert, wird da immer noch für 5 Jahre selbst für Openworld-Spielen geplant und obwohl ALLE wissen, dass man nach der Konzeptphase ein festgestecktes Features-set haben muss und sich im Zweifelsfall von liebgewonnenen Features trennen muss, wenn sie nicht klappen. Hat ja selbst Bethesda bei Starfield nicht eingesehen. Ohne MS als Geldgeber wäre das vermutlich arg abgekackt oder sagen wir sicherheitshalber müsste sich extrem gut verkaufen um das Geld wieder rein zu bekommen.
Was sehr gut erwähnt wird: der A bis AA-markt hat ein großes Finanzierungsproblem und die AAA-Branche ist mittlerweile in einem Bereich was die Budgets betrifft die ähnlich beschissen sind wie die aktuellen Kinofilme: to big to fail.
Ich finde Sony subventioniert im A und AA Markt aber die können auch nicht alles abdecken so bleibt es dann auch nur als randerscheinung.
Sowie Hardware... Das was Sony bis JETZT schon in dieser Gen rausgebracht hat ist erstaunlich u d wir wissen da kommt noch mehr (nur im Bereich Gaming allein)
Sony ist nur eines von vielen, dennoch kommt es mir so vor das in allem Sony immer Vorgeschichte wird... SONY macht nicht genug hier Sony macht nicht genug da... Alle Sony Titel müssen IMMER 90 + haben Sony fail und bei den anderen is ne 75 bis 82 schon Top!
MS müsste eigentlich 2024 viel also extrem viel für die Industrie tun weil sie jetzt die Industrie sind jedenfalls zu 40 %
So wird es aber nicht kommen, wie in andern Fällen (nicht Gaming) wirds nen Zusammenbruch geben... Nach und nach wird es bröckeln.
Sowie Hardware... Das was Sony bis JETZT schon in dieser Gen rausgebracht hat ist erstaunlich u d wir wissen da kommt noch mehr (nur im Bereich Gaming allein)
Sony ist nur eines von vielen, dennoch kommt es mir so vor das in allem Sony immer Vorgeschichte wird... SONY macht nicht genug hier Sony macht nicht genug da... Alle Sony Titel müssen IMMER 90 + haben Sony fail und bei den anderen is ne 75 bis 82 schon Top!
MS müsste eigentlich 2024 viel also extrem viel für die Industrie tun weil sie jetzt die Industrie sind jedenfalls zu 40 %
So wird es aber nicht kommen, wie in andern Fällen (nicht Gaming) wirds nen Zusammenbruch geben... Nach und nach wird es bröckeln.
, , , , , , , , , , ,
-
PSN-Name: AngelVsMadman
Ich kann auch nur sagen, was ich GEHÖRT habe, schließlich arbeite ich nicht in der Branche, aber MS HAT mit dem GamePass recht viel getan.
Jetzt nicht aus Kundensicht, aber das war für viele Indies und A bis AA-Publisher (und teils direkt die Entwickler) ein Sicherheitsschirm, den es sonst nur für PC-only Titel in Form des Epic-Stores oder bei Smartphone-Games Apple Arcade gab.
Sony hat mit dem Abomodell angefangen, aber die Konditionen waren definitiv nicht so großzügig.
Hab aber auch gehört, dass MS da mittlerweile deutlich weniger lukrative Deals anbietet, dürfte zu der Zeit zurück gegangen sein, als sie auch die Preise erhöht haben.
Kann da als Quelle nur GameStar und Gamespodcast.de nennen, schriftlich will da anscheinend kein Pub und Dev was sagen (und dürfen sie angeblich laut NDA auch nicht).
Jetzt nicht aus Kundensicht, aber das war für viele Indies und A bis AA-Publisher (und teils direkt die Entwickler) ein Sicherheitsschirm, den es sonst nur für PC-only Titel in Form des Epic-Stores oder bei Smartphone-Games Apple Arcade gab.
Sony hat mit dem Abomodell angefangen, aber die Konditionen waren definitiv nicht so großzügig.
Hab aber auch gehört, dass MS da mittlerweile deutlich weniger lukrative Deals anbietet, dürfte zu der Zeit zurück gegangen sein, als sie auch die Preise erhöht haben.
Kann da als Quelle nur GameStar und Gamespodcast.de nennen, schriftlich will da anscheinend kein Pub und Dev was sagen (und dürfen sie angeblich laut NDA auch nicht).